Lư đồng! [Lưu Trữ] - Diễn đàn/Forum VIET STAMP (VSF)

PDA

View Full Version : Lư đồng!

trithuc_nguyen

24-01-2009, 19:19

zodiac

24-01-2009, 19:24

nhìn giống giống ấm trà
lần đầu tiên a thấy rất đẹp:x

trithuc_nguyen

24-01-2009, 19:33

nhìn giống giống ấm trà
lần đầu tiên a thấy rất đẹp:x

Anh có thấy cái lư nào jống cái này ko anh zo?

zodiac

24-01-2009, 19:47

Anh có thấy cái lư nào jống cái này ko anh zo?

a nói lần đầu tiên a thấy loại lư đồng nì:x
a rất thít:x

zodiac

24-01-2009, 19:51

tết có khá, bàn thay cầm nhíp cầm tem hum ni lau rửa cho ông bà tiên tổ :D
văn hoa ác thiệt, nhưng hình như đồ làm mới phải ko em !

ngốc wá
cái bộ lư đánh bóng = dầu đánh bóng riêng dành cho lư đồng và các vật phẩm = đồng, sau đó đánh bóng lại = tay hoặc = máy:D

trithuc_nguyen

24-01-2009, 20:08

tết có khá, bàn thay cầm nhíp cầm tem hum ni lau rửa cho ông bà tiên tổ :D
văn hoa ác thiệt, nhưng hình như đồ làm mới phải ko em !

Anh dẻ ui!
Cái lư này là do ông sơ của em(Quan đốc phủ Võ Hà Thanh-tương đương chủ tịch tỉnh kiêm các tỉnh miền đông Nam Kỳ bây h-đc chánh phủ Pháp phong tặng BẮC ĐẨU BỘI TINH) tặng lại cho gia đình bên ngoại em từ năm 1949 tới nay!:)
Tòa biệt thự của ông sơ là tòa nhà đóng phim NGƯỜI ĐẸP TÂY ĐÔ đó anh dẻ!
Nó được coi như là bảo vật của gia đình!
Tại vì mới đánh bóng lại nên nó mới như thế đấy!

hat_de

24-01-2009, 20:18

Tại vì mới đánh bóng lại nên nó mới như thế đấy!

trời quý quá
nhưng coi chừng dánh vừa phải thôi
mỗi năm như thế 1 lần nó mòn mất

mà em đang hỏi bên diễn đàn tiền hả
http://forum.viet-numis.com/viewtopic.php?p=14944#14944
hy vọng sớm có ai đó giả nhời :D

zodiac

24-01-2009, 20:25

Anh dẻ ui!
Cái lư này là do ông sơ của em(Quan đốc phủ Võ Hà Thanh-tương đương chủ tịch tỉnh kiêm các tỉnh miền đông Nam Kỳ bây h-đc chánh phủ Pháp phong tặng BẮC ĐẨU BỘI TINH) tặng lại cho gia đình bên ngoại em từ năm 1949 tới nay!:)
Tòa biệt thự của ông sơ là tòa nhà đóng phim NGƯỜI ĐẸP TÂY ĐÔ đó anh dẻ!
Nó được coi như là bảo vật của gia đình!
Tại vì mới đánh bóng lại nên nó mới như thế đấy!

chà chà
tiếng tăm lừng lẫy nam kì ta ui
ghê wá (*)(*)(*)(*)(*)

vnmission

25-01-2009, 10:34

trithuc_nguyen

25-01-2009, 12:08

Cái lư tính sơ sơ tối thiểu cũng đã 60 tuổi, lên lão rồi. Tôi không biết gì về đồ cổ, nhưng nếu có cái lư này, trước tiên tôi sẽ tìm hỏi những người hiểu biết về đồ cổ, xem có nên đánh bóng không? Nếu sau 60 năm nữa, người sở hữu chiếc lư đánh bóng nó lại lần nữa, chả buồn lắm ru? Tôi có cảm giác gần như thấy một con tem quý vừa bị bóc ra khỏi bì thư vậy!

Dạ con xin thưa với bác VNMISSION cho rõ:
Chiếc lư này có từ trước năm 1940,đc sử dụng tại nhà ông sơ của con.Năm 1949,do một số biến cố trong gia đình(bà cố mất),chiếc lư được dời về nhà ngoại và tồn tại đến bây h ạh!

The smaller dragon

25-01-2009, 22:52

Nhà ngoại em có chiếc lư rất đẹp,nhân dịp dọn dẹp bàn thờ gia tiên,đánh bóng bộ lư,em chụp vài tấm khoe cùng cả nhà!:)
Mọi người giúp em giải nghĩa dấu triện dưới bụng bộ lư dùm e nhé!
Trân trọng cảm ơn!
[CENTER]28190

[/SIZE][/FONT]

Chiếc lư đồng này có kiểu dáng rất lạ. Tôi đã hỏi người biết chữ Hán, thì người ta đọc là TUYÊN ĐỨC NIÊN CHẾ, theo lối chữ triện.

Tuyên Đức là niên hiệu của vua Minh Tuyên Tông (1426-1435). Như vậy, nếu chiếc lư này đúng là đồ cổ thì đã gần 600 năm, rất hiếm. Có điều là đồ Tuyên Đức bị làm giả rất nhiều vào đời Thanh hay Dân Quốc sau này! Thành ra chiếc lư này có niên đại chính xác thế nào, phải do chuyên viên xem xét tại chỗ và có những kỹ thuật thử nghiệm khoa học mới kết luận được, chứ không thể chỉ căn cứ vào mấy chữ dưới đáy lư.

Ngoài ra, hàng năm vào dịp giỗ chạp hay Tết Nguyên Đán thì những gia đình nào theo truyền thống xưa, biết nhớ công ơn tổ tiên, có bàn thờ gia tiên, thì đều cho con cháu đánh bóng lại những đồ đồng trên bàn thờ (lư đồng, chân nến, cặp hạc...) để sửa soạn cúng giỗ. Tôi nghĩ rằng chiếc lư này đã được đánh bóng hàng năm, kể từ thập niên 1940 trở lại đây, chứ không phải sau 60 năm mới được đánh bóng đâu! Kinh nghiệm riêng của chính tôi hồi nhỏ là được Bà Nội và Bố Mẹ giao việc đánh bóng lư đồng, chân nến... bằng một hợp chất sền sệt và trắng đục như sữa sẽ làm cho đồ đồng sáng lên, chứ việc đánh bóng không làm đồ đồng bị hỏng xấu gì đâu. Vả lại, công dụng của chiếc lư là một đồ thờ, chứ có phải là thứ đồ nhà giàu khoe của đâu mà cất kỹ trong tủ kính để khoe khoang?!

vnmission

26-01-2009, 00:52

Chữ triện quả là chẳng biết đường nào mà lần!
Theo tôi được cho biết, chữ này là "Đại Minh niên chế":

28274

So chữ triện với chữ thường, thấy khác nhau một trời một vực. Chữ "Tuyên Đức niên chế" viết theo kiểu thường trông thế này: 製年德宣. Hãy so lại với chữ triện:

28275

Nguồn: http://www.viethoc.org/phorum/read.php?11,39112

The smaller dragon

26-01-2009, 08:27

[SIZE="3"]

Nguồn: http://www.viethoc.org/phorum/read.php?11,39112

Tôi vừa vào Mạng mà Vnmission giới thiệu, và thấy có vài ý kiến tầm phào về đồ cổ và về đồ thờ của gia đình người ta. Việc xác định niên đại của một món đồ cổ, cũng như việc xác định việc thật giả của một món đồ, hay việc đọc chữ Hán không phải là một việc của những tay mơ! Không phải là chuyên viên về cổ vật mà cũng không phải là chuyên viên Hán học, tôi rất tiếc là người ta đã lên tiếng một cách vô trách nhiệm có thể làm hoang mang gia chủ về những suy đoán và kết luận vô căn cứ. Tôi rất tiếc là Viện Việt Học -trụ sở ở Nam California- đã cho phổ biến những ý kiến đó.

Việc trithuc_nguyen1993 post lên những hình ảnh của chiếc lư đồng trong gia tộc để chúng ta chiêm ngưỡng là một điều đáng hoan nghênh, vì vào dịp Xuân về Tết đến, hình ảnh chiếc lư đồng nhắc nhở nhiều người trong chúng ta một nét văn hóa truyền thống từ ngàn xưa của người Việt: là sửa soạn bàn thờ cúng tổ tiên vào ngày Mồng Một tháng Giêng âm lịch, hay ngày Mồng Một Tết, hàng năm.

Cũng nói thêm về chức vị "đốc phủ sứ" mà trithuc_nguyen1993 nêu lên. Đây là một ngạch hành chánh ở Nam Kỳ do chính quyền thuộc địa Pháp đặt ra. Đốc phủ sứ là công chức cao cấp trông coi một tỉnh, hay nắm giữ những chức vụ hành chánh khác ở phủ Thống Đốc Nam Kỳ tại Sài Gòn. Tôi không hiểu tại sao phần lớn những đốc phủ sứ đều giầu có kinh khủng, tuy lương công chức có cao nhưng cũng không thể giầu -hay biết thì tôi cũng không tiện nói ra- mà sau này nhiều người vẫn làm lớn thời VNCH như Nguyễn Ngọc Thơ (Phó Tổng thống thời Ngô Đình Diệm), Mai Thọ Truyền (Phó thủ tướng VNCH), Đỗ Văn Rở (Quốc Vụ Khanh đặc trách Văn Hóa)...

trithuc_nguyen

26-01-2009, 08:53

Dạ thưa ông sơ con chính xác là:đốc phủ sứ Võ Hà Thanh.
Dòng họ Võ Hà ngày trước lừng lẫy đất miền Đông.Tiếc thay nay căn biệt thự thờ ông bà đã hoang tàn xơ xác!

zodiac

26-01-2009, 09:09

Ngoài ra, hàng năm vào dịp giỗ chạp hay Tết Nguyên Đán thì những gia đình nào theo truyền thống xưa, biết nhớ công ơn tổ tiên, có bàn thờ gia tiên, thì đều cho con cháu đánh bóng lại những đồ đồng trên bàn thờ (lư đồng, chân nến, cặp hạc...) để sửa soạn cúng giỗ. Tôi nghĩ rằng chiếc lư này đã được đánh bóng hàng năm, kể từ thập niên 1940 trở lại đây, chứ không phải sau 60 năm mới được đánh bóng đâu! Kinh nghiệm riêng của chính tôi hồi nhỏ là được Bà Nội và Bố Mẹ giao việc đánh bóng lư đồng, chân nến... bằng một hợp chất sền sệt và trắng đục như sữa sẽ làm cho đồ đồng sáng lên, chứ việc đánh bóng không làm đồ đồng bị hỏng xấu gì đâu. Vả lại, công dụng của chiếc lư là một đồ thờ, chứ có phải là thứ đồ nhà giàu khoe của đâu mà cất kỹ trong tủ kính để khoe khoang?!

còn con thì mấy tháng trước con có tiếp ội con đánh bóng mâm và lư đồng con thấy nội dùng dầu đánh bóng lư đồng, khi thấy trong chai dầu đánh bống hết nước chỉ còn cặn màu trắng sau đó nội lấy dầu lửa đổ vào lắc đều lớp cặn trắng đó tan trở lại, đánh bóng xong lau sơ sau đó lấy chanh chà cho thật bóng lại nhưng chỗ bị ố, sau cùng thay vì lấy vôi trắng nội con lấy phấn đã cà thành bột phủ sơ lên sau đó chà lại. Nhìn cứ như là mới mua 1 món dồ mới vậy nhưng độ sáng của nó thì không bằng đánh bóng bằng máy:>

THE GUEST

26-01-2009, 15:00

http://http://www.dongnai.gov.vn/du-khach/cactuyen_dulich/tuyen_1

8. Toà nhà lầu của ông phủ Võ Hà Thanh:

Qua cổng chính Khu du lịch Bửu Long (đường 24), du khách sẽ đến được nhà ông phủ Thanh - tòa nhà nổi tiếng được xây dựng cách nay hơn ba phần tư thế kỷ theo lối kiến trúc Pháp.
Võ Hà Thanh sinh năm 1876 xuất thân từ một gia đình nghèo ở Quảng Ngãi, theo cha vào Biên Hòa từ khi còn nhỏ. Sinh thời, ông làm đủ mọi nghề để sinh sống: làm thuê, mở hầm khai thác đá, làm nghề xây dựng, lập đồn điền cao su… và dần dần trở nên giàu có, trở thành chủ đồn điền lớn của Tỉnh Biên Hòa, trở thành đốc phủ sứ và được chính phủ Pháp tặng thưởng Bắc đẩu bội tinh đệ ngũ đẳng.
Tòa nhà được xây dựng năm 1922, hoàn thành năm 1924, có cấu trúc tương tự tòa bố Biên Hòa và là tư gia lớn nhất tỉnh Biên Hòa thời bấy giờ, với vật liệu xây dựng toàn bộ đặt mua từ Pháp được chở về bằng tàu biển.
Năm 1947, Võ Hà Thanh qua đời, con cháu lập khu lăng mộ với kiến trúc đá có tính nghệ thuật cao, nằm ngay trên đường vào khu Văn Miếu Trấn Biên.
Đến thăm tòa nhà của ông Phủ Thanh, du khách hãy quá bộ đến khu lăng mộ để hiểu thêm về một người xuất thân từ tầng lớp lao động nghèo, phiêu bạt và đã gầy dựng sự nghiệp lớn lao như thế nào.

Và .... Phật giáo Nguyên Thủy Việt Nam vơí Tổ Đình Bửu Long

C. TIỂU SỬ CỐ ĐẠI ĐỨC LÃO TÂM
(1901-1969)

Đại Đức Lão Tâm, thế danh là Võ Hà Thuật, sinh ngày 02-04-1901 tại xã Bửu Long, Biên Hòa, Tỉnh Đồng Nai. Thân phụ là cụ Đốc Phủ Sứ Võ Hà Thanh và thân mẫu là cụ bà Nguyễn Thị Ngạt.

Xem : http://www.buddhanet.net/budsas/uni/z-photos/chua_nguyenthuy/chua_buulong.htm

THE GUEST

26-01-2009, 16:21

Như vậy vị Đốc Phủ Sứ VHT giàu có là từ lao động làm ăn chân chính dần dần gầy dựng nên cơ đồ sự nghiệp. Chẳng qua là thực dân Pháp thấy ai giàu thì ban cho chức ngạch Đốc phủ sứ cho xứng chăng ?

huybh

26-01-2009, 17:43

Bộ Lư của nhà Thức đẹp quá ! Hôm nào chú lên nhà Thức , Thức cho chú chiêm ngưỡng nhé ! Chú rất thích những món gia bảo này .
Mà này , hôm rồi cháu kể cho chú về cụ Sơ tức cụ Võ Hà Thanh là cụ ngoại của cháu có phải không ?

trithuc_nguyen

26-01-2009, 21:21

Dạ con xin thưa thêm cùng các bác!
Võ Hà Thuật là ông cố của con(Đại Đức Lão Tâm)Trương Thiêm Hoa là bà cố của con(người Tàu).Ông có 6 người con(5 nam,1 nữ) là:
1)Bà ngoại con(Võ Thị Cam)
2)Ông cậu ba(Võ Hà Thuận)
3)Ông cậu tư(Võ Hà Hòa)
4)Ông cậu năm(Võ Hà Lưu)
5)Ông cậu bảy(Võ Hà Lễ)
6)Ông cậu tám(Võ Hà Nghi)
@Chú Huy:chiếc lưu hiện đang là vật dụng thờ cúng ở nhà ngoại con chứ ko phải ở nhà con ah!
Dạ con dang nói về dòng họ ngoại ah!

trithuc_nguyen

26-01-2009, 21:37

Thưa các bác!Hum nay con nghe mẹ nói cái lư này hình trái Phật thủ!Mọi người quan sát lại xem có giống ko nhé!

trithuc_nguyen

28-01-2009, 09:14

Chiếc lư trên bàn thờ gia tiên
28431

Bugi5697

28-01-2009, 19:19

Đi tìm hiểu nhiều rồi mà không thấy chiếc lư nào giống của nhà Thức - thiệt là khó tìm ^^
Bugi tìm được hình 2 chiếc lư đồng được cho là đồ cổ, nhìn 4 chữ triện khá giống trên lư đồng của Thức, chỉ có điều là nét chiện rõ ràng, dễ nhìn hơn chút:

Đồ Tàu cổ:

http://www.phomuaban.com/userimg/gal_476f9384eec1d.jpg
http://www.phomuaban.com/userimg/gal_476f92fb533d8.jpg

Đồ Nam Định-Bắc Ninh cổ:

http://www.phomuaban.com/userimg/gal_476f93abe03f9.jpg
http://www.phomuaban.com/userimg/gal_476f933b868f4.jpg

Phân biệt về lư đồng đời Minh, đời Thanh và TQ đời nay "giả" Minh.

Về công nghệ đúc lư đồng (đồ Minh đúc hổ phù liền nên phía trong thành lư sẽ thấy hốc lõm, đồ Thanh đúc lư riêng, hổ phù riêng, sau đó gài vào thân lư và đổ đồng lấp chèn vào) và hàng chữ triện dưới đáy (Đồ Minh nét chữ tròn trịa hơn, không sắc nét kiểu vuông thành sắc cạnh như đồ Thanh). Ngoài ra về màu sắc thì đồ Minh thường là ten đồng mắt cua, đồ Thanh đúc có màu ánh cam đỏ. Cònllư TQ đúc giả Minh bây giờ ( Re-production ) có họa tiết kém sắc sảo và màu đồng có ánh xanh lục và độ bóng kém hơn.

zodiac

28-01-2009, 19:57

xin thông báo hiện đồ đã và đang chính thức dc thành lập:D

=D>=D>=D>