Quay lại   Diễn đàn/Forum VIET STAMP (VSF) > KIẾN THỨC CHƠI TEM > Cùng nhau giải đáp

Cùng nhau giải đáp Bạn đang có thắc mắc về Tem? Chúng ta cùng nhau giải đáp nhé!

Trả lời
 
Công Cụ Hiển Thị Bài
  #1  
Cũ 30-11-2008, 00:05
The smaller dragon's Avatar
The smaller dragon The smaller dragon vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Cố vấn - CLB VIET STAMP
 
Ngày tham gia: 27-04-2008
Bài Viết : 761
Cảm ơn: 3,943
Đã được cảm ơn 7,711 lần trong 763 Bài
Mặc định Tem HCT không chính thống?

Tôi cũng có một số tem Hồ Chủ Tịch mà VS đang bán đấu giá với lời rao "không chính thống." Vì không hiểu rõ nguồn gốc của nó, tôi mong các bạn chơi tem trong nước giúp tôi những chi tiết về bộ tem đặc biệt này, một bộ tem in đẹp và sắc sảo nhưng rõ ràng đã "cóp" kiểu của bộ tem HCT đầu tiên (Bộ tem số 1 trong Danh Mục Tem Bưu Chính VN 1945-2005).

Tôi muốn biết bưu điện nước nào phát hành, tem in tại đâu, tại sao tem VNDCCH mà in chữ Việt không dấu, tại sao tem VN mà đàng sau HCT lại là cờ Liên Xô, và tại sao khổ tem to hơn loại tem để dán lên phong bì...? Cho đến nay, theo nguồn tin duy nhất ở Mỹ, đây là bộ tem được in để bán cho giới chơi tem hầu giúp chi phí cho phái đoàn VNDCCH tham dự hội nghị Genève 1954. Theo tôi, thông tin này có nhiều phần vô lý! Mặt khác, thị trường tem ở Mỹ cũng không thấy xuất hiện bộ tem này lâu rồi. Xin cám ơn. The smaller dragon

Bài được Poetry sửa đổi lần cuối vào ngày 23-08-2009, lúc 18:15
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
9 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn The smaller dragon vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
chienbinh (20-07-2010), hat_de (30-11-2008), huuhuetran (01-12-2008), huybh (02-12-2008), manh thuong (03-12-2008), Ng.H.Thanh (01-05-2011), Nguoitimduong (30-11-2008), tiendat (01-12-2008), xihuan (30-11-2008)
  #2  
Cũ 02-12-2008, 17:30
duca's Avatar
duca duca vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Tem Sống
 
Ngày tham gia: 10-09-2007
Đến từ: Sagon
Bài Viết : 65
Cảm ơn: 6
Đã được cảm ơn 307 lần trong 55 Bài
Mặc định

Theo tài liệu "Colonies in the Far-East", G.M. Abrams & Henri Janton, 1990 khi nói đến bộ tem trên đã cho rằng :
"Năm 1954, để trang trải một phần kinh phí tham dự Hội nghị Geneve, đoàn Việt Minh cho bán các con tem (nhãn) như hình trên . Thiết kế dựa vào bộ tem đã phát hành ngày 2/9/1946, chỉ thêm lá cờ Nga. Các con tem này không thể coi là tem thuế vì chúng không phải một loại thuế bắt buộc phải đóng, mặc dù doanh thu được đều dùng cho mục đích của chính phủ. 4 tem gồm màu nâu giá mặt 3 hào, xanh dương 4 hào, xanh lục 6 hào và đỏ 9 hào. Có loại răng 10 3/4 và loại không răng."
Theo giới sưu tập tem ở Sài Gòn thì bộ tem trên được in tại Hồng Kông, gía mặt và việc dùng chữ Quốc ngữ không dấu đều phù hợp với bộ tem đầu tiên của Việt Nam, tuy nhiên chỉ khác lá cờ phía sau có thể được xem là cờ Nga hoặc cờ Đảng. như vậy có lẻ là chưa phù hợp bối cảnh lịch sử lúc bấy giờ là cần phải liên minh chống Pháp do vậy có thể bộ tem trên dự định phát hành đầu tiên nhưng sau đó đã được thay bởi bộ tem với thiết kế khác như danh mục bưu chính đã nêu (?).
Trên đây chỉ là tổng hợp một số ý kiến mà Duca được biết nêu ra hy vọng để Bác The smaller dragon tham khảo.
__________________
Ôi ta buồn ta đi lang thang ...

Bài được duca sửa đổi lần cuối vào ngày 02-12-2008, lúc 17:35
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
6 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn duca vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
chienbinh (20-07-2010), hat_de (02-12-2008), manh thuong (03-12-2008), Nguoitimduong (02-12-2008), tiendat (03-12-2008), xihuan (04-12-2008)
  #3  
Cũ 02-12-2008, 18:14
Poetry's Avatar
Poetry Poetry vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Chủ nhiệm, Trưởng Ban Biên tập - CLB VIET STAMP
 
Ngày tham gia: 02-09-2007
Đến từ: TP. Hồ Chí Minh
Bài Viết : 7,875
Cảm ơn: 35,663
Đã được cảm ơn 54,830 lần trong 7,659 Bài
Mặc định

Theo Poetry thì lá cờ sau lưng HCT là cờ búa liềm của đảng CS. Đa số đảng CS đều dùng lá cờ này làm đảng kỳ cho mình. Cờ LX phải có thêm 1 ngôi sao bên cạnh búa liềm như trên bloc tem dưới đây.

Name:  sqpb072.jpg
Views: 479
Size:  22.3 KB
__________________
Họ tên: Hoàng Anh Thi
Địa chỉ: 2/47 Phan Thúc Duyện, P.4, Q. Tân Bình, TP. Hồ Chí Minh 736022, Việt Nam.
Điện thoại: (84-8) 38111467
Di động: 0918 636 791
Email: hoang.anhthi@gmail.com / vietstamp.net@gmail.com
Website: www.hoangthethien.net
Số tài khoản Vietcombank: 0071001061473
Đề tài sưu tập: Việt Nam trên tem thế giới, cộng sản, văn hóa phương Đông...
Gửi tin nhắn trên VSF:
Đằng Giang tự cổ huyết do hồng
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
4 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn Poetry vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
chienbinh (20-07-2010), hat_de (02-12-2008), manh thuong (03-12-2008), vnmission (02-12-2008)
  #4  
Cũ 02-12-2008, 20:51
vnmission's Avatar
vnmission vnmission vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
 
Ngày tham gia: 05-04-2008
Bài Viết : 1,370
Cảm ơn: 2,251
Đã được cảm ơn 11,379 lần trong 1,353 Bài
Mặc định

Nhận xét của Poetry thật tinh tế! Theo Wiki, chỉ có cờ ĐCS Trung Quốc có búa liềm ở góc trên bên trái:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hammer_and_sickle

Hay đây có thể là lý do???
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
2 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn vnmission vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
duca (02-12-2008), hat_de (02-12-2008)
  #5  
Cũ 02-12-2008, 23:20
The smaller dragon's Avatar
The smaller dragon The smaller dragon vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Cố vấn - CLB VIET STAMP
 
Ngày tham gia: 27-04-2008
Bài Viết : 761
Cảm ơn: 3,943
Đã được cảm ơn 7,711 lần trong 763 Bài
Mặc định

Trích dẫn:
Nguyên văn bởi duca Xem Bài
Theo tài liệu "Colonies in the Far-East", G.M. Abrams & Henri Janton, 1990 khi nói đến bộ tem trên đã cho rằng :
"Năm 1954, để trang trải một phần kinh phí tham dự Hội nghị Geneve, đoàn Việt Minh cho bán các con tem (nhãn) như hình trên . Thiết kế dựa vào bộ tem đã phát hành ngày 2/9/1946, chỉ thêm lá cờ Nga. Các con tem này không thể coi là tem thuế vì chúng không phải một loại thuế bắt buộc phải đóng, mặc dù doanh thu được đều dùng cho mục đích của chính phủ. 4 tem gồm màu nâu giá mặt 3 hào, xanh dương 4 hào, xanh lục 6 hào và đỏ 9 hào. Có loại răng 10 3/4 và loại không răng."
Theo giới sưu tập tem ở Sài Gòn thì bộ tem trên được in tại Hồng Kông, gía mặt và việc dùng chữ Quốc ngữ không dấu đều phù hợp với bộ tem đầu tiên của Việt Nam, tuy nhiên chỉ khác lá cờ phía sau có thể được xem là cờ Nga hoặc cờ Đảng. như vậy có lẻ là chưa phù hợp bối cảnh lịch sử lúc bấy giờ là cần phải liên minh chống Pháp do vậy có thể bộ tem trên dự định phát hành đầu tiên nhưng sau đó đã được thay bởi bộ tem với thiết kế khác như danh mục bưu chính đã nêu (?).
Trên đây chỉ là tổng hợp một số ý kiến mà Duca được biết nêu ra hy vọng để Bác The smaller dragon tham khảo.

Rất cám ơn Duca đã chia sẻ thông tin. Về thông tin quốc tế, tôi đã biết từ lâu những chi tiết như Duca nhắc lại phần đầu. Còn những chi tiết như: "... Các con tem này không thể coi là tem thuế vì chúng không phải một loại thuế bắt buộc phải đóng, mặc dù doanh thu được đều dùng cho mục đích của chính phủ..." chỉ là những lời phụ đề vớ vẩn của các tác giả sách Colonies in the Far-East (nếu người dịch dịch đúng) mà Duca trích dẫn vì họ tưởng lầm là bộ tem chỉ bán trong nước thôi! Còn thông tin trong nước, "bộ tem trên được in tại Hồng Kông" thì chưa có giá trị vì chỉ là những lời đồn đại không có bằng chứng. Việc Duca đã tổng hợp nhiều thông tin để giúp tôi hiểu thêm về bộ tem HCT này là điều tôi rất cảm kích.

Cũng cám ơn Poetry đã soi sáng chi tiết khác biệt về cờ Đảng CS và cờ LX. Chi tiết này giúp tôi hiểu thêm về kiến thức tổng quát. Nhưng sau lời bàn của Vnmission, thì tôi lại phân vân, không hiểu lá cờ làm nền cho chân dung HCT là đảng kỳ của ĐCSVN (lúc ấy vẫn còn tên là Đảng Lao Động?) hay đảng kỳ của ĐCSTQ?

Cho nên, chỉ với một con tem nhỏ bé, chúng ta có thể tìm ra khối điều đặc biệt liên quan đến lịch sử! Tôi cũng hoan nghênh những sự góp ý trong tương lai. The smaller dragon
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
6 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn The smaller dragon vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
hat_de (03-12-2008), helicopter (03-12-2008), huuhuetran (03-12-2008), manh thuong (03-12-2008), tiendat (03-12-2008), xihuan (04-12-2008)
  #6  
Cũ 03-12-2008, 08:56
hinh_hy's Avatar
hinh_hy hinh_hy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Tem Sống
 
Ngày tham gia: 14-01-2008
Bài Viết : 256
Cảm ơn: 349
Đã được cảm ơn 1,367 lần trong 257 Bài
Mặc định

bởi vì nhiều lý do lung tung trên bộ tem này mới không được phát hành,nhất là vấn đề chính trị , và kinh tế lữa ạ
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
3 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn hinh_hy vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
manh thuong (03-12-2008), The smaller dragon (03-12-2008), tiendat (03-12-2008)
  #7  
Cũ 03-12-2008, 14:35
Nguoitimduong's Avatar
Nguoitimduong Nguoitimduong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Phó Chủ nhiệm, Phó Ban Biên tập - CLB VIET STAMP
 
Ngày tham gia: 02-09-2007
Đến từ: Http://ischemiamd.com
Bài Viết : 2,539
Cảm ơn: 7,631
Đã được cảm ơn 10,134 lần trong 1,846 Bài
Mặc định

NTD xin hỏi Bác Rồng và anh duca là nếu với những thông tin vừa nêu, chúng ta có thể xác định đây là một bộ tem in chuyên nghiệp ( không phải do tư nhân thiết kế và in ấn), nhưng không được phép phát hành phải không ạ?
Chính vì chưa rõ và chưa hiểu những vấn đề mà Bác Rồng đã nêu ở trên nên NTD mới ghi là bộ tem Hồ chủ tịch không chính thống !
Xin cảm ơn mọi người !
__________________
Hãy sống hết mình với niềm đam mê



[*]E-mail : trson02@yahoo.com[*]Tài khoản ATM VCB : 025.1001.7878.50
[*]Chủ đề sưu tập : Olympic chính quốc, hoa lan, Việt Nam trên tem thế giới.
[*]Tìm kiếm thêm : hoa sen, họa Van Gogh[/LIST]
* Website: http://ischemiamd.com
Địa chỉ: 10.06A Hùng Vương plaza, 126 Hồng Bàng, P12, Q5, TpHCM
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
  #8  
Cũ 03-12-2008, 15:49
vnmission's Avatar
vnmission vnmission vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
 
Ngày tham gia: 05-04-2008
Bài Viết : 1,370
Cảm ơn: 2,251
Đã được cảm ơn 11,379 lần trong 1,353 Bài
Mặc định

Tôi xin có thêm mấy nhận xét sau:

1. Các chữ in trên bộ tem chính thức đầu tiên của VNDCCH (2/9/1946) đều không có dấu giống như bộ tem này. Bộ tem thứ hai của ta (giấy dó, 1949) cũng chỉ có duy nhất một chữ "Ư" trong "BƯU CHINH" là có dấu. Do đó không loại trừ khả năng bộ tem này do bưu điện ta cho in vào khoảng 1946-1951 (khi bộ tem Bác Hồ và bản đồ được in, với đầy đủ dấu).

2. Như bác Đàm Mạnh đã nhận xét, trước đây có một thời gian (sau 1975?) người miền Bắc dùng từ "Hồng Công" như một tính từ để chỉ đồ giả. Có thể đây là (một trong những) lý do bộ tem này được một số người cho là "in tại Hong Kong".

3. Đảng kỳ của ĐCSVN từ trước đến nay vẫn có hình búa liềm ở chính giữa lá cờ. Họa sỹ thiết kế đương nhiên có thể cách điệu, nhưng nếu vẽ vào góc như vậy không còn là cờ của ĐCSVN nữa. Giả dụ bộ tem này là do bưu điện VN cho in, hình lá cờ sai lệch như thế khó có thể chấp nhận về mặt chính trị. Vì vậy, giả thuyết cho rằng đoàn đại biểu Việt Nam cho bán bộ tem này vào năm 1954 tại Geneve khó có thể đứng vững (một người như bác Phạm Văn Đồng không thể để xảy ra một sai sót như vậy).

4. Ngoài lề một chút, hình búa liềm như trong tem trên là đúng hướng. Không hiểu sao một số tem VN lại in hình búa liềm theo hướng nhìn ngược lại, như tem Lý Tự Trọng (1966) và tem ĐHĐ IX (2001)?
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
6 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn vnmission vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
dammanh (04-12-2008), hat_de (03-12-2008), manh thuong (03-12-2008), Ng.H.Thanh (01-05-2011), tiendat (04-12-2008), xihuan (04-12-2008)
  #9  
Cũ 19-07-2010, 22:16
vnmission's Avatar
vnmission vnmission vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
 
Ngày tham gia: 05-04-2008
Bài Viết : 1,370
Cảm ơn: 2,251
Đã được cảm ơn 11,379 lần trong 1,353 Bài
Mặc định

Lưu vào đây mấy thông tin gốc:

Name:  Theo 01.JPG
Views: 296
Size:  62.8 KB
Theo Klewitz, 1955

Name:  Duston 1990.jpg
Views: 299
Size:  44.4 KB
Duston, 1990


Tôi thấy thông tin và nhận xét của Theo Klewitz rất có căn cứ, trong khi thông tin của Duston chỉ là nghe hoặc chép lại từ đâu đó!
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
8 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn vnmission vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
chienbinh (20-07-2010), dammanh (19-07-2010), hat_de (20-07-2010), j0j0 (19-07-2010), manh thuong (20-07-2010), Ng.H.Thanh (01-05-2011), nguyenquanghuyth (20-07-2010), Poetry (19-07-2010)
Trả lời

Công Cụ
Hiển Thị Bài

Quyền hạn của Bạn trong mục này
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến:



©2007-2024 Diễn đàn Viet Stamp
Cơ quan chủ quản: Câu lạc bộ sưu tập tem Viet Stamp (VSC)
Giấy xác nhận cung cấp dịch vụ mạng xã hội trực tuyến số 87/GXN-TTĐT
do Cục Quản lý phát thanh, truyền hình và thông tin điện tử cấp ngày 31-08-2011
Chịu trách nhiệm chính: Ông Hoàng Anh Thi - Chủ nhiệm VSC
Bản quyền thuộc VSC. Địa chỉ: 2/47 Phan Thúc Duyện, Phường 4, Quận Tân Bình, TP. Hồ Chí Minh, Việt Nam.
Điện thoại: (08) 38111467 – Website: vietstamp.net.vn – Email: vietstamp.net@gmail.com – Hotline: 0918 636 791
Vui lòng ghi rõ nguồn “Viet Stamp” khi phát hành lại thông tin từ diễn đàn này.
--------------------
Mã nguồn: vBulletin v3.8.3 & Copyright © 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Diễn đàn Viet Stamp có giấy phép sử dụng từ Jelsoft Enterprises Ltd.