Tem sử dụng ở VN trước năm 1889

[hat_de]

Nguyên văn bởi congacon

[SIZE="4"][B][CENTER] ... mà nghỉ lại ngày xưa ông bà mình nhìn con tem này mà kêu nó là con cò thì cũng ngộ thiệt phải chi kêu đúng tên nó là con diều hâu hay chim ưng thì bây giờ đâu có phải ra bưu điện mua mấy con cò về để gởi thư ...(cũng may là ngày xưa ông bà mình không đặt tên nó là con gõ kiến )

Nói cho vui chứ anh sẽ tặng cho em vài con cò đủ màu ...cò xanh , cò vàng ... ok...? cò mấy nước khác nha cò Tây , cò Phi Châu chứ hổng có cò Việt Nam ...ha..ha..

theo cháu nó là đại bàng
thể hiện sức mạnh mà
đại bàng tung cánh là hình ảnh có giá trị biểu tượng rất cao, được sử dụng nhiều, tem cũng là 1 ví dụ

sở dĩ bà con xưa gọi nó là con cò vì gọi thế cho dân dã, "mua con còn về gửi thư"

nếu như việc sử dụng hình ảnh đại bàng là 1 thói quen trong việc sử dụng hình ảnh biểu tượng
thì việc gọi 1 cách "dân dã hoá" cũng là 1 thói quen trong việc sử dụng ngôn ngữ của dân ta.

ngoài ra từ con cò ở đây có nghĩa hoán dụ, con cò đồng nghĩ với con tem, sau nầy nhiều mẫu tem ko mang hình ảnh đại bàng như trên nhưng các cụ vẫn nói "mua cò gửi thư"

còn việc ngày xưa các cụ ko gọi nó là con gk cháu nghĩ là họ sợ "phạm húy"

mà bác gà tặng NTD con cò khi nào cũng phải tặng cháu 1 con

[Nguoitimduong]

@A vnmission : về bộ sách Derousseaux, lần tới anh vào SG hỏi thăm, có lẽ có người trong đây có !

[vnmission]

Cảm ơn NTD!

Nguyên văn bởi hat_de

đại bàng tung cánh

Đại bàng thế mà gọi là "tung cánh" à?

[hat_de]

Nguyên văn bởi vnmission

Đại bàng thế mà gọi là "tung cánh" à?

chính xác thì là "giương cánh" lên
đại bàng giương cánh lên trong 1 số trường hợp

- tung mình cất cánh
- hạ cánh thì giương với 1 tư thế tương tự để giảm tốc
- giương cánh che chở con non

xét trong cách trường hợp thì giương cánh ở trường hợp 1 có ý nghĩa nhất trong việc tạo nên giá trị biểu tượng !

[The smaller dragon]

De tra loi cau hoi cua vnmission ve thien nghien cuu cua Jacques Desrousseaux, toi xin gioi thieu bo sach ay voi vai chi tiet nhu sau:

A) Tua de: Postes&Courriers Francais en Extreme-Orient
B) Chua in, ban thao danh may day 438 trang kho lon (20cm x 27cm) hoan tat nam 1984.
C) Bo sach co rat nhieu hinh anh minh hoa tuy den trang nhung la nhung mau con dau, mau tem, mau phong bi qui hiem ma nguoi ta chi nghe noi, chu hiem khi duoc thay tan mat nhu trong bo sach nay.
D) Noi dung bao gom:
1. Chuong 1 (tr. 1-37): Buu cuc Dong Duong tu nam 1860 den 1895
2. Chuong 2 (tr. 38-91): Quan buu cuc tu nam 1883 den 1904
3. Chuong 3 (tr. 92-192): Dau nha^.t a^'n o Dong Duong va cac thuoc dia o Trung Hoa
4. Chuong 4 (tr. 193-254): Quan buu cuc va thoi Nhat thuoc (the ky XX)
5. Chuong 5 (tr. 255-324): Thu tu giua Trung Hoa, Dong Duong, va Phap
6. Chuong 6 (tr. 325-380): Tem in tai dia phuong, tem cac quoc gia moi
(VNDCCH, VN, VNCH, MTDTGPMNVN, CHMNVN, Cam-bot, Lao)
7. Chuong 7 (tr. 381-438): Tem nhung quoc gia moi (VNCH 1954-75, cac nuoc dong minh o mien Nam 1955-1973, Uy Hoi Kiem Soat Dinh Chien O VN, VNDCCH 1954-76, CHXHCNVN 1976-1983, Cam-bot 1953-82, Lao 1953-82).

Voi noi dung nhu the, day la mot tac pham day du nhat voi hinh anh minh hoa tuyet hao ve lich su buu chinh Viet Nam suot tu nam 1860, khi Phap sang xam chiem nuoc ta, cho den nam 1983 la nam tac gia danh may xong ban thao.
Khoang 25-30 nam truoc day, mot nguoi My chuyen nghien cuu va suu tam tem thu Viet Nam sang Phap, vao thu vien Vien Bao Tang Buu Chinh Phap (Musee de la Poste), noi Desrousseaux de lai ban thao. Ong ta da sao chup lai mot ban, dem ve My va sao chup them mot so ban nua cho cac than huu trong Hoi Society of Indo-China Philatelists. Toi may man la mot trong so nhung nguoi duoc "chia" mot ban cua bo sach qui hiem nay.
Noi ve gia tri cua sach, day la mot tuyet pham nen nam 1988, mot ban lot ra cong chung, va duoc rao ban dau gia do cong ty George Alevizos o california phu trach. Gia thanh la US$220.00 (chua ke 10% hoa hong cho cong ty dau gia). That ra, ban nay con thieu nhieu, vi chi co 294 trang ma thoi.

[congacon]

Nguyên văn bởi vnmission

@ Bác Gà:

Tại trang web của mình (http://florent.tricot.free.fr/pages%...EAUX/hanoi.htm), Florent Tricot cho biết bưu cục đầu tiên tại Hà Nội được lập vào ngày 2/11/1875; và trong vòng vài ngày vào tháng 5/1876, bưu cục này có sử dụng con dấu lozenge có chữ T1 ở giữa. Rất mong bác kiểm tra giúp xem ông Stone có đề cập đến dấu này không?

Xin chân thành cảm ơn bác!

Đây là con dấu đã mang nhiều tranh cải từ lâu cho đến khi có một vài tài liệu chứng minh từ ông Desrousseaux cho thấy con dấu T1 xuất xứ từ Tonkin , ngoài con dấu T1 trong nhiều catalogs có thấy thêm con dấu T2 nhưng đến giờ này con dấu T2 vẩn còn nằm trong danh sách dấu hàm nghi .

Tài liệu của Robert G. Stone .







Thêm một số hình scan của con cò mang dấu nhật ấn Sài Gòn vào những năm 1864 trở đi .


Con cò 10 xu với nhật ấn SG ngày 30-8-1868 .



Con cò 1 xu với nhật ấn SG không rõ chỉ thấy phần con số 6 (186...?)



Con tem Ceres phát hành năm 1872-1877 với dấu CCH .



Con tem Napoleon phát hành năm 1862 với con dấu lozenge rất mờ chỉ nhìn thấy được một chữ C và hai số phía sau không nhìn rõ ,con tem này bác gà đang nhờ các chuyên gia trong hội tem The France and Colonies Philatelia Society xác nhận dùm .( nếu may mắn thì bác gà có được con tem C16 hay C18 cái nào cũng là báu vật )



Một con tem loại Peace &Commerce không răng dành cho các thuộc địa mang dấu nhật ấn Corps Expeditionaire - Tonkin năm 1884 , đây cũng là một con tem với dấu Tonkin sau những ngày quân Pháp chiếm Hà Nội năm 1883.



Tem Peace&Commerce không răng mang dấu nhật ấn Sài Gòn tháng 12 năm 1881 .



Một pair tem không răng với dấu nhật ấn Sài Gòn ngày 17-3-1881 .



Đại khái là những loại tem trên đã xử dụng trên nước ta vào thời gian trước khi có con tem in đè C-CH hay A&T .

[vnmission]

Nguyên văn bởi The smaller dragon

thien nghien cuu cua Jacques Desrousseaux
...
la mot tac pham day du nhat voi hinh anh minh hoa tuyet hao ve lich su buu chinh Viet Nam suot tu nam 1860, khi Phap sang xam chiem nuoc ta, cho den nam 1983 la nam tac gia danh may xong ban thao.

Cảm ơn bác The Smaller Dragon nhiều!

Ước mong được chiêm ngưỡng thiên nghiên cứu này bằng tiếng Việt, hôm nay tôi vừa gặp và đề cập nó với một người phụ trách về văn hóa của ĐSQ Pháp tại Hà Nội, hy vọng biết đâu một ngày "đẹp trời" nào đó...

Rất mong bác The Smaller Dragon có thể viết bài hoặc chia sẻ một phần thông tin của ông Desrousseaux với VietStamp, nhất là về giai đoạn 1860-92.

Nhân tiện, xin phép được hỏi bác luôn: ông Desrousseaux có đề cập gì đến bộ tem 11 con cua Annam năm 1936 không?

http://www.vietstamp.net/forum/showthread.php?t=1801

Xin trân trọng cảm ơn bác!

[vnmission]

Nguyên văn bởi congacon

Đây là con dấu đã mang nhiều tranh cải từ lâu cho đến khi có một vài tài liệu chứng minh từ ông Desrousseaux cho thấy con dấu T1 xuất xứ từ Tonkin , ngoài con dấu T1 trong nhiều catalogs có thấy thêm con dấu T2 nhưng đến giờ này con dấu T2 vẩn còn nằm trong danh sách dấu hàm nghi .
Con tem Napoleon phát hành năm 1871-1872 với con dấu lozenge rất mờ chỉ nhìn thấy được một chữ C và hai số phía sau không nhìn rõ ,con tem này bác gà đang nhờ các chuyên gia trong hội tem The France and Colonies Philatelia Society xác nhận dùm .( nếu may mắn thì bác gà có được con tem C16 hay C18 cái nào cũng là báu vật )

File Đính Kèm 12178

Bác Gà ơi, thông tin của bác thực sự rất quý giá, cảm ơn bác nhiều ạ! Nhưng vậy là vẫn phải chờ thêm thông tin của ông Desrousseaux, may ra mới có thể thấy được hình của con dấu T1.

Riêng về con tem Napoleon 25c không đeo nguyệt quế, bác kiểm tra lại giúp vì hình như là tem Pháp (Scott #11, phát hành năm 1862), chứ không phải tem Colonies bác ạ.

[congacon]

Nguyên văn bởi vnmission

Bác Gà ơi, thông tin của bác thực sự rất quý giá, cảm ơn bác nhiều ạ! Nhưng vậy là vẫn phải chờ thêm thông tin của ông Desrousseaux, may ra mới có thể thấy được hình của con dấu T1.

Riêng về con tem Napoleon 25c không đeo nguyệt quế, bác kiểm tra lại giúp vì hình như là tem Pháp (Scott #11, phát hành năm 1862), chứ không phải tem Colonies bác ạ.

Đúng vậy bạn vnmission con tem này là con tem Pháp phát hành năm 1862 với mã số Scott 11a(re-issue) , nhưng với những con tem chết đóng dấu lozenge của dòng tem Pháp thì phải có 4 số ký hiệu của các bưu cục .Con tem này bác gà hy vọng nó đã được cái dấu có chữ C và bất kỳ số nào phía sau là mãn nguyện rồi .Bạn hãy xem một dòng chú thích của ông Stone về các tem Pháp xài trong Đông Dương vào thời kỳ này và hình scan một số tem chết empire franc. với các dấu lozenge có 4 số bưu cục .(3 con tem chết này cũng có giá trị kha khá ) .

[vnmission]

@ Bác Gà:

Cảm ơn thông tin bổ sung của bác! Để bác có thêm tư liệu nghiên cứu về tem Pháp (là dòng tem vnmission hoàn toàn xa lạ), xin được trích dịch ở đây một đoạn trong tài liệu của Linns (http://www.linns.com/howto/refresher...ercourse.asp):

• Từ năm 1852, Bưu điện trung tâm Paris dùng con dấu hình ngôi sao 6 cánh tạo bởi các chấm đen; các bưu cục khác tại Paris dùng dấu hình thoi (lozenge) chỉ có chữ, hoặc có chữ đi kèm với số. Từ 1863, các quận ở Paris chuyển sang dùng dấu ngôi sao 6 cánh có số ở giữa.
• Bưu điện tại tất cả các tỉnh của Pháp dùng dấu lozenge với các con số ở giữa. Từ 1852-62, các con số này có chiều cao 4mm; từ 1/1/1863 số lớn hơn, với trên 4000 dấu thuộc loại này (hình như một số bưu cục được gán các số có từ 1-3 chữ số - vnmission). Các con số từ 5000 trở lên được sử dụng tại một số bưu cục Pháp ở nước ngoài, như Algeria.

Một số tem Pháp với dấu lozenge của Pháp (Delcampe):

Thế mới thấy chỉ riêng việc nghiên cứu các loại lozenge cũng phức tạp thật!

Chúc bác sớm nghe được tin vui từ các chuyên gia!