Những vật phẩm giả trong dòng tem VNCH

[The smaller dragon]

CHÚC MỪNG NĂM MỚI 2012

Trước thềm năm mới, xin gửi tới anh chị em và các bạn làng tem Việt những lời chúc mừng thân ái nhất.

Nhân dịp này, tôi giới thiệu thêm một phong bì FDC giả nhân ngày phát hành con tem đầu tiên (6.6.1951) trong
dòng tem quốc gia Việt Nam (État du Vietnam) mà Bảo Ðại đứng đầu với danh xưng chính thức là "Quốc Trưởng."

[nam_hoa1]

Xin chúc mừng đến tất cả thành viên diển đàn Vietstamp

MỘT NĂM MỚI AN KHANG THỊNH VƯỢNG

Xin tiếp tục trả lời Bác MTV

Thứ 1
Do không có điều kiện , nên không scan hình lên được như yêu cầu bác MTV.

Nguyên văn bởi MeTemViet

Nếu bác Nam Hoa có FDc này, bác có thể scan con dấu (thay vì chụp hình) cho mọi người nhìn con dấu rõ hơn một chút.

nam_hoa1 gửi hình khác vậy

Những nét chữ E, N ,,G phóng to , thấy rất rõ là dấu giả

Thứ 2

Nguyên văn bởi MeTemViet

Trong thực tế, FDC chính thức vẫn bị lỗi chính tả. Lỗi được nhiều người biết đến là sai chữ "PHÁT" (NGÀY PHÁT HÀNH) thành "PHÁP" (NGÀY PHÁP HÀNH) của bộ Tết Nhi Đồng

Vấn đề này không phải như vậy đâu bác MTV , mà chữ Phát khắc trên dấu vẫn đúng chính tả Bác ơi !
Xin xem hình dưới đây



Vấn đề này Bác The smaller dragon đã nêu ở trên , những con dấu sai chính tả phần lớn xuất xứ từ những người không rành chữ VIỆT

Năm 1995 , nam_hoa1 được chào mời những FDC sai lỗi chính tả như bác MTV nêu ở trên , với giá rất cao . Lý do dấu phát hành dị bản , nhưng nam_hoa1 thấy nét khắc chữ trên dấu không rõ ràng nên không mua
NH có đề nghị với các bạn tem trẻ , những phong bì thực gửi , FDC ....nào nghi ngờ , chúng ta nên dùng cách nào đó phóng to lên vài chục lần sẽ thấy ngay . Hoặc phong bì quá đắt tiền ,giá vài trăm USD , chúng ta nên mang ra khu vực Lương Hữu Khánh cho các chuyên gia khắc dấu thẩm định là biết ngay thật ,giả .Thậm chí họ sẽ phân tích cho chúng ta , con dấu này được làm giả bằng phương pháp nào .
Vấn nạn của những phong bì thực gửi giả , FDC giả , tem giả không dừng lại ở người sưu tập tem bị lừa gạt mất tiền , mà nguy cơ tai tiếng khi chúng ta đã luống tuổi muốn sang nhượng lại cho thế hệ trẻ những vật phẩm độc đáo . Khi bị em cháu phát hiện ra ,tình ngay lý gian chúng ta vẫn bị mang tiếng là quân lừa đảo
Ôi thôi ! không gì buồn bằng khi một vật phẩm mình nâng niu , bảo quản kỹ lưỡng hơn 30 năm sau , mình té ngửa ra là con dấu giả đóng đè lên.
Còn gì buồn hơn các bạn ?
Riêng các ông bán hàng giả vẫn tiếp tục sản xuất ra nhiều thứ giả khác để tiếp tục bán ,gây thiệt hại cho nhiều người . Những lúc tĩnh tâm , thì cũng sẽ nghĩ gì ? Một chút cắn rứt lương tâm , hay tự hào " người đó không biết chơi tem , mình đã qua mặt
Thôi chuyện đã nói nhiều , hy vọng rằng các Bác , các bạn cùng tiếp sức để loại dần dần những thứ GIẢ để niềm đam mê của chúng ta không nguội lạnh .

[Tiểu Nhi]

Cho cháu hỏi với 1 bộ tem VNCH có bao nhiêu dấu FDC? Nếu chỉ có 1 dấu duy nhất (không kể khác thành phố) thì không kịp phục vụ người chơi, nếu có nhiều dấu FDC thì dễ có việc dấu này khác dấu kia.

[MeTemViet]

Rất hân hạnh cho MTV được tiếp chuyện cùng bác nam_hoa.

Về con dấu FDC của bộ tem "Tết Nhi Đồng" bị khắc sai từ "Ngày Phát Hành" thành "Ngày Pháp Hành" thì có nhiều nguồn MTV biết thì đây là dấu thật. Dấu được dùng trong một thời gian ngắn trước khi được phát hiện và thu hồi. MTV hiện không có vật phẩm này trong tay, nhưng chắc bác Rồng hay các bác khác cũng có. MTV sẽ cố gắng tìm và mang hình lên.

Cho cháu hỏi với 1 bộ tem VNCH có bao nhiêu dấu FDC? Nếu chỉ có 1 dấu duy nhất (không kể khác thành phố) thì không kịp phục vụ người chơi, nếu có nhiều dấu FDC thì dễ có việc dấu này khác dấu kia.

Câu hỏi của bạn TieuNhi rất hay. Theo MTV biết thì lúc đó ở bưu điện Sài Gòn có 5 con dấu. 3 con ở ngoài bàn để cho người sưu tập đóng dấu, và 2 con ở trong văn phòng chính. 5 con dấu này được khắc tay cho nên tất nhiên có sự khác biệt. Thí dụ như 2 phong bì sau đây (trong bộ sưu tập của MTV):

thoạt nhìn thì giống nhau kể cả cachet nhưng nếu nhìn kỹ thì 2 dấu khác nhau. Dấu của phong bì trên:

Dấu của phong bì dưới:

2 dấu này có một dấu hiếm hơn dấu kia (và tất nhiên giá cũng khác nhau). Người chơi tem truyền thống VNCH thường sưu tập thêm các con dấu khác nhau nếu có!

[The smaller dragon]

Dấu Bưu Ðiện khắc sai PHÁT thành PHÁP có lẽ là con dấu khắc sai duy nhất trong dòng tem VNCH mà ít người để ý hay biết đến. Chia sẻ với làng tem hai phong bì FDC thực gửi sang hai địa chỉ khác nhau ở Mỹ dưới đây.

Hai phong bì này có sự bất thường là thiếu bưu cước. Một cái chỉ dán 2$.30 và một cái dán 2$.00 trong khi bưu cước gửi thư ra ngoại quốc năm 1959 tối thiểu là 2$.80. Tuy nhiên, thư dán thiếu tem nhiều khi không bị nhân viên Bưu Ðiện phát giác, và vẫn được chuyển đến tay người nhận, như bằng chứng dưới đây (thay vì 2$.80, thư chỉ dán 1$.50 -là bưu cước tối thiểu nội địa- từ Rạch Giá trung chuyển lên Sài Gòn trước khi đi Pháp vẫn đến tay người nhận ở Paris, thủ đô nước Pháp mà không bị nhân viên Bưu Ðiện Rạch Giá, Sài Gòn, và Paris phát giác.)

[nam_hoa1]

Cám ơn Bác The smaller dragon đã cho thấy dấu ngày đầu tiên sai chính tả

Bác MTV trả lời NH trên diễn đàn đầy thân thiện

và cháu tieunhi đặt câu hỏi đọc qua tưởng dễ nhưng trả lời khó .
Xin trả lời TN trước , ngày xa xưa khi phát hành con tem ngày đầu tiên , người ta đâu có công bố là bao nhiêu con dấu phát hành đầu tiên sẽ được sử dụng . Nhưng nếu có nhiều dấu sẽ không bao giờ làm nhại dầu này giống dấu kia .
Thí dụ :như 2 con dấu phát hành NĐT sau đây của bác MTV .logo ở giữa hình ngon lửa khác nhau hoàn toàn .



Làm giả con dấu , ngưới ta bằng mọi cách làm sao cho giống con dấu thật Họ sẽ vẽ con dấu giả qua giấy stencil vì bằng giấy không bao giờ rõ nét , nét chữ mỏnh manh ,lờ mờ , nhưng hình con dấu giả sẽ rất giống con dấu thật
Chủ yếu đánh lừa người mua . Vì kiểu này là chấm theo con dấu mẫu qua lớp giấy stencil .Còn khắc một con dấu hoàn toàn mới trên bất cứ vật gì thì không bao giờ có nét chữ , hay hình logo tương tự như dấu thật được .Cho nên khi mua FDC , phong bì thực gửi mình sẽ phóng to hình vài chục lần , mà chữ con dấu không phài là từng nét khắc liên tục mà có nhiều nét chấm chấm liên tục nhau . Chúng ta có quyển nghi ngờ .
Bác MTV thân mến , NH chỉ đưa vài vật phẩm như phong bì NCCR có cachet vẽ , FDC con Phụng sai chính tả cho các Bác , mong sao các ban nhận định đâu là thật giả .
Mục đích chính là làm thế nào cho các bạn trẻ mới vào đường sưu tập tem ,
không phải mua lầm những vật giả . Lâu dần cái giả biến thành cái thật thật giả không lường .
Mong các Bác , các bạn tiếp tục với chủ để trên " Những vật phẩm giả trong dòng tem VNCH " bằng cách gừi hình vật phẩm giả để cảnh báo mọi người
Cuối cùng xin cám ơn Bác The smaller Dragon đã cho xem nhiều vậtphẩm độc đáo .
Bây giờ NH xin phép được tiếp tục và ý kiến đóng góp của các bác , các bạn

[MeTemViet]

Về phong bì FDC hoa của bác nam_hoa, MTV thấy hình như là anh em với phong bì NCCR 74 mà bác đã post lên trước đó. Không biết cỡ phong bì này như thế nào?

MTV xin mang hình 2 phong bì FDC hoa khác để so sánh dấu:

Nhân tiện xin giới thiệu phong bì FDC giả của con tem "Di Cư" in đè - có tấm hình này trong máy đã lâu nhưng rất tiếc không biết download từ đâu?

[buuhoa]

Nguyên văn bởi MeTemViet

Theo MTV thấy thì dòng tem VNCH thường chỉ có FDC giả (giả dấu). Nhưng đôi khi cũng trớ trêu là vật phẩm giả lại khó tìm hơn hàng thật - tất nhiên là trừ các bộ tem quý như phong cảnh (đủ bộ) hay di cư, Bảo Long.

Xin giới thiệu thêm 1 vài FDC giả của dòng tem này:

FDC Công Thự Bưu Điện giả (cái này rất thường thấy) - Hình từ Vietstamp

Bác Rồng và Bác MTV chỉ bảo cho cháu một chút được không ạ ! Hai Bác cho cháu hỏi làm sao mình biết được bì FDC công thự bưu điện này là giả . Vì cháu thấy nét con dấu rất đẹp ,khác biệt với các mẫu dấu công thự B Đ khác Đây là một mẫu dấu lạ , không trùng lặp với con dấu của các bì Công thự bưu điện được cho là thật và nếu làm giả con dấu sắc nét như vậy thì thật là khó khăn .Hay con dấu này đã khắc thiếu chữ "Đệ ngũ " chỉ khắc mỗi "Chu niên" nên Bưu điện đã không phát hành post card này ?
Hai là phong bì có con dấu ngày đầu tiên Tết nhi đồng sai chữ PHÁT thàng chữ PHÁP được gửi đi mà không có dấu nhật ấn và cũng không có dấu đến ?
Đây là vài dòng suy nghĩ đơn giản của cháu mong bác Rồng ,bác MTV giúp cho cháu tìm hiểu thêm về FDC và những thực gửi sai lổi chính tả này ạ.Cho cháu được cám ơn bác Rồng và bác MTV trước a.

[The smaller dragon]

Trả lời cho thắc mắc của Buuhoa:

1. Bộ Công Thự Bưu Ðiện VNCH phát hành cách đây 56 năm (10.1.1956-3.1.2012) nên dân chơi tem kỳ cựu đều đã quá quen thuộc với các dấu nhật ấn và dấu cổ động. Khi họ thấy dấu lạ, là bỉết ngay không phải dấu của 56 năm trước.

2. 56 năm là một thời gian rất dài. Với khí hậu nhiệt đới nóng và ẩm của Việt Nam, tem hay phong bì sau hơn nửa thế kỷ tất phải chiu ảnh hưởng. Những phong bì nào dấu tươi tốt, cachet rõ đẹp, giấy thẳng thớm, tem trắng phau khó có thể là những hiện vât xa xưa.

3. Riêng trường hợp FDC Công Thư Bưu Ðiện có cachet đang xuất hiện rât nhiều -chứ ta không thấy FDC những bộ khác cùng thời gian- thì phải để ý đến sự kiện những phong bì cachet này trong kho Bưu Ðiện Trung Ưong Sài Gòn tuồn ra sau tháng Tư năm 1975 (đến 1995 mà có người còn dùng để gửi thư, Buuhoa nên coi lại phần trước). Có sẵn vật phẩm thật thì người ta dễ dùng để làm đồ giả mà! Việt Nam xưa có câu "có bột mới gột nên hồ" là đúng trong trường hợp này.

4. Trong ngày phát hành tem, dấu "Ngày Phát hành Ðầu Tiên" chính là dấu hủy tem, sao lại bảo là không có dấu huỷ? Tôi biêt có lúc trên VSF này, đã có cuộc tranh luận là dấu NPHDT có phải là dấu hủy tem hay không. Tôi muốn đặt hai câu hỏi. Dấu NPHDT có phải là dấu của Bưu Ðiện không? Trong dấu NPHDT, có ghi ngày không? Trả lời "có" cả hai câu này, tức là hiểu vấn đề, không cần mât thì giờ bàn cãi nữa!

Thời VNCH là thế, mà thời bây giờ bên Mỹ vẫn thế! Tức là bây giờ tôi muốn gửi thư cho ai với dấu NPHDT của tem Mỹ, tôi phải gửi cho Trung Tâm Ðóng dấu NPHDT của Mỹ cái phong bì tem mới trong một cái bao ni-lông, đựng trong một phong bì khác. Nhận được, nhân viên Trung tâm sẽ đóng dấu -dấu NPHDT-, rồi gửi thư đi thay cho mình. Ở Mỹ xưa nay và VNCH thời trước 1975, các FDC đêu là những tem chết.

5. Chơi tem là để thư giãn sau những giờ khắc làm việc trí óc hay tay chân, mong mọi người vui mà chơi. Nhưng khi chơi cũng như khi làm việc, cứ nên theo cách suy nghĩ thông thường sẽ giải quyết được nhiều nghi ngại e dè, nhât là đừng quên đầu tư vào kiến thức!

[MeTemViet]

Xin góp ý thêm với bác Rồng và bạn buuhoa về phong bì thật/giả.

Để biết một vật phẩm là giả, trước hết mình phải nghiên cứu, tìm hiểu, có vật phẩm thật trong tay và xác định đó là vật phẩm thật, sau đó thì mới suy ra vật phẩm giả. Để xác định vật phẩm thật thì cần kinh nghiệm và nghiên cứu.

Vì cháu thấy nét con dấu rất đẹp ,khác biệt với các mẫu dấu công thự B Đ khác Đây là một mẫu dấu lạ , không trùng lặp với con dấu của các bì Công thự bưu điện được cho là thật và nếu làm giả con dấu sắc nét như vậy thì thật là khó khăn. Hay con dấu này đã khắc thiếu chữ "Đệ ngũ " chỉ khắc mỗi "Chu niên" nên Bưu điện đã không phát hành post card này ?

1. Về FDC Công Thự Bưu Điện

Phải xác định vật phẩm thật.

FDC dưới đây là một phong bì thực gởi đi Pháp có thêm dấu nhật ấn cùng ngày 10/1/1956. Đây là vật phẩm thật vì đã được thực gởi. Lưu ý thêm dấu nhật ấn là "SAIGON RP" chứ không phải "SAIGON". Đây là một cơ sở để xác định thêm các vật phẩm giả khác trong thời gian này.

Con dấu phóng lớn

Từ đây có thể suy ra vật phẩm này là giả mặc dù dấu sắc và rõ. Người làm giả vật phẩm này rõ ràng không có vật phẩm thật trong tay mà chỉ nghe kể lại và tự do suy diễn ra 2 con dấu tròn/vuông để đóng lên. Bưu điện không thể àm con dấu, đóng lên một số phong bì rồi "không phát hành" vì phát hiện lỗi. Thời gian đó người sưu tập phải mua tem, dán lên phong bì rồi mới xin dấu. Không có chuyện đóng sẵn vài trăm phong bì FDC để bán.

Dấu sắc và rõ không phải là cơ sở để xác định vật phẩm thật. Thí dụ con dấu này rất sắc và rõ nhưng nhìn qua biết ngay là giả.

Tại sao? Vì dấu Hà Nội thời gian này rất khác. Đây là FDC dấu Hà Nội thật (phong bì thực gởi, hình trong bộ sưu tập Matthew Kahane). Có vật phẩm thật trong tay sẽ thấy ngay cái nào thật, cái nào giả!

phong bì có con dấu ngày đầu tiên Tết nhi đồng sai chữ PHÁT thàng chữ PHÁP được gửi đi mà không có dấu nhật ấn và cũng không có dấu đến ?

2. Phong bì FDC thực gởi

Phong bì FDC thực gởi có khi thêm dấu nhật ấn và có khi không. Dấu FDC đã là dấu nhật ấn rồi (vì có ngày) nên đôi khi nhân viên bưu điện không thêm dấu nhật ấn nữa. Tất nhiên là có thêm dấu nhật ấn thì càng tốt nhưng đây không phải là điều kiện bắt buộc.

Tương tự với dấu đến. Dấu đến tùy thuộc vào bưu điện nơi đến. Phần lớn thư bảo đảm có dấu đến nhưng thư thường thì không. Tất nhiên là nếu 2 phong bì giống nhau thì phong bì nào có đầy đủ dấu hơn phải hiếm quý hơn, nhưng đây cũng không phải là điều kiện bắt buộc.

Phong bì FDC thực gởi dưới đây không có dấu nhật ấn và cũng không có dấu đến:

(hình của bác Gà)

Phong bì này thì không có dấu nhật ấn nhưng có dấu đến (hình của bác Gà)