Diễn đàn/Forum VIET STAMP (VSF)

Diễn đàn/Forum VIET STAMP (VSF) (http://www.vietstamp.net/forum/index.php)
-   Tìm hiểu Lịch sử Bưu chính Việt Nam (http://www.vietstamp.net/forum/forumdisplay.php?f=494)
-   -   Liên khu 5 - nhớ bác Trâu (http://www.vietstamp.net/forum/showthread.php?t=4958)

Cồ Việt 01-11-2009 22:31

Liên khu 5 - nhớ bác Trâu
 
1 File đính kèm
Tôi được một người bạn Pháp, ông Jean Goanvic, chia sẻ hình này:


Nếu các bác để ý, chữ ký ở góc dưới bên phải chính là của Bác Trâu.

Đây là block tem LKV lớn nhất mà tôi được thấy cho đến nay (tiếp theo có lẽ là strip 5 tem của bác Khải). Đáng tiếc ông Goanvic không có hình rõ hơn, nhưng quan trọng là nó cho thấy chiều ngang của tờ tem này chỉ có 5 con (các tờ khác thì sao, không ai chắc!).

Bác Trâu kính mến, rất mong bác tiếp tục chia sẻ với diễn đàn những kinh nghiệm của mình, kể cả về dòng tem LKV. Kính chúc bác mạnh khỏe!

Cồ Việt 16-11-2009 22:07

2 File đính kèm
Chắc là bác Trâu có việc gì bận rồi?

Xin giới thiệu với các bạn một bì thư có tem LKV mà nhiều người cho là thật. Bì thư này thuộc quyền sở hữu của ông Goanvic.

File Đính Kèm 71168
Như các bạn thấy, dấu hủy và dấu treo có chữ "Bưu vụ / Xã Hoài Châu / Bình Định", viết tay ngày gửi 13-10-53. Dấu tròn nhỏ "MNTB 2" là dấu kiểm duyệt "Miền Nam Trung Bộ 2." Tem LKV 300 đ màu xanh lơ. Chữ "Thơ bảo đảm" ở lề trái do người gửi viết bị gạch bằng bút mực xanh, cùng loại với số 13-10-53. Giấy làm bì thư trông giống giấy dó, nhưng hình như không phải.


File Đính Kèm 71169
Hình giới thiệu bì trên tại Timbroscope


kimma 17-11-2009 10:40

1 File đính kèm
Cảm ơn bác Cồ Việt! Bì thư trên cũng đã được Desroussaux giới thiệu:


Như các bạn thấy, chú thích của Desroussaux hơi... cẩu thả - hoặc bản in lại trong hình scan trên đã "đính chính" sai.

vnmission 28-03-2010 22:04

1 File đính kèm
Chợt thấy giới thiệu bác Rồng cũng đã từng nghiên cứu tem LKV, ngoài các vấn đề lịch sử bưu chính khác:

File Đính Kèm 88502
http://www.garuda.com/Commemorative%20Catalog/Section%206/Section%206%20Introduction.pdf


Mong được bác và bác LTN chia sẻ với diễn đàn!

Lu Tich Nguyen 29-03-2010 11:56

Liên khu 5 - nhớ bác Trâu
 
Cám ơn Anh vnmission đã nhớ đến tôi, nhưng tôi rất ngại để trả lời vấn đề này. Như ai cũng biết tôi là người Hoa, kém học, trình độ của tôi chỉ có tiểu học, tuy sóng ở VN hơn 40 năm, nhưng sóng ở khu người Hoa, nói 90% là tiếng Quảng Đông, đi học thì trường dạy bằng chử Hán, chưa chính thức vào trường học qua tiếng Việt, hồi còn ở VN, tuy biết noi và độc chúc chúc, cũng rất thô thiển. Nói ra thì ai cũng khó tin, tiếng Việt của tôi là sau khi qua Mỹ rồi mới học được thêm một ít, cũng nhờ kết bạn với người Việt nhiều, và liên hệ thư từ đổi hoạc mua tem với các bạn bên Saigon nhiều, nên hành vân của tôi không vân chương chúc nào, chỉ gióng như nói chuyện bình thường thôi, vì chưa vào trường học tiếng Việt, nên lịch sữ, địa lý của VN coi như là không biết gì, với lại, trước năm 75, chúng tôi hoàn toàn không biết những gì về miền bắc, chỉ sau 75, chúng tôi mới thấy được tem của VNDCCH, nhưng mấy năm đầu còn rất bị hạn chế, nhớ mỗi lằn ông Thắng có tem bán cho tôi, đều phải đính thân cầm vào Saigon cho tôi hoạc nhờ người bà con trao đến nhà, chứ không dám gửi qua bưu điện.

Về tem LKV, tôi cũng từng mua qua đồ hàm nghi từ tay ông Thắng, nhưng lúc đó không ai biết là hàm nghi, sau mới nghê nói là của một người tên Chương làm ra, sau ông Chương mất thì trao lại cho người nhà làm tiếp, ông Joe Cartafalsa từng đính thân tìm đến nhà "sản xuất" tai Há-Nội, và mua ít con làm tài liệu, có viết bài giới thiệu trên báo SICP. Còn vấn đề phân biệt thiệt giả, tôi chỉ bằng kinh nghiệm, cũng nhờ từng có mua và bán qua loại hàm nghi, vì lúc đầu chưa biết, nhưng tem không phải tôi làm ra, chỉ là mua nhầm vào, tôi có sao nói vậy, không giấu giếm, sau này biết, những cái còn lại, tôi vẫn bán, nhưng ghi rõ là "FANTASY, sell as is" bán giá rẻ. Tem LKV thiệt, tôi cũng từng mua bán qua, nhiều thì không có, khoảng chừng 20 con, đa số là mẫu 30 đồng trên 0k300 Thoc trên 5 đồng màu xanh lục, như cái block 8. Tôi thường chủ trương, đồ giả cũng có thế mua, miễn giá rẻ, mua để làm tài liệu, so với cái thiệt, không có giả thì không so ra thiệt, không có đẹp thì làm sao biết cái xấu xí.

Tôi chỉ có thể trả lời như vậy, không biết nói gì hơn, nếu có gì sai sót, xin các bạn niệm tình tha thứ, bỏ qua. Đa tạ.

vnmission 30-03-2010 23:17

Bác Lư Tích Nguyên kính mến, tôi không biết nói gì hơn để cảm tạ bác. Ngày nào được nghe một lời của bác thì cả ngày đó tôi cảm thấy vui vẻ! Mong bác tiếp tục tham gia và đừng quên viết tiếp cuốn "60 năm một đời tem" mà tất cả chúng tôi đều hết sức đón đọc!

Về block 8 mà bác Cồ Việt đã đưa hình ở trên, bác có thể chia sẻ chút thông tin về lai lịch và số phận của nó không ạ? Cảm ơn bác thật nhiều!

hat_de 31-03-2010 16:24

tổng hợp tem LK5 giả !!!!
 
Nhân vừa lược dịch bài viết của bác Rồng tại đây Thông tin về LK5 <=== can be click here

ngoài mẫu tem LK5 thật bác K đã bán hơn 1000 USD mà gk đã giới thiệu trên VS (hiện ko tìm thấy topic đó :-?)

thì trên thị trường trôi nổi vô vàn những mẫu tem giả được làm để bán lấy tiền chơi

gk mạn tổng hợp 1 số món tem LKV giả đã từng được giới thiệu trên diễn đàn để bạn chơi có thêm tư liệu để coi và cảnh giác :D

http://img143.imageshack.us/img143/9705/temcuaback.jpg

khối 4 giả xấu đui

http://img143.imageshack.us/img143/3120/khoi4lk5gia.jpg

bộ 4 tem giả lòe loẹt =))

http://img143.imageshack.us/img143/6853/54879031.jpg

giả tem, giả dấu và làm cho xấu để ... giống thật :))

http://img143.imageshack.us/img143/5...4lkxanhgia.jpg

các món trời ơi khác trắng đẹp

http://img143.imageshack.us/img143/7...gia20copy1.jpghttp://img143.imageshack.us/img143/2359/lkxanhgia.jpg

lấy cả tem VNDCCH thật để đóng in đè giả LK5

http://img143.imageshack.us/img143/6...thatdaugia.jpg

Trên kia chỉ là 1 số ví dụ nhỏ, nó phản ánh sự đa dạng và táo tợn trong việc làm vàng mã. Hệ thống bưu chính LK5 là có thật, và tem cũng có thật. Nhưng vì những gì còn lại ko nhiều hơn những lời kể, rồi các tư liệu truyền miệng, tư liệu phái sinh.... vậy nên có thể nói là tha hồ sáng tạo. Với bàn tay khéo léo và kiến thức khá sâu của mình người ta đã tạo ra những món trời ơi để phục vụ dân chơi.

hat_de 31-03-2010 16:43

những MC trời ơi !!!!
 
Trích dẫn:

Nguyên văn bởi hat_de (Post 99054)

Trên kia chỉ là 1 số ví dụ nhỏ, nó phản ánh sự đa dạng và táo tợn trong việc làm vàng mã. Hệ thống bưu chính LK5 là có thật, và tem cũng có thật. Nhưng vì những gì còn lại ko nhiều hơn những lời kể, rồi các tư liệu truyền miệng, tư liệu phái sinh.... vậy nên có thể nói là tha hồ sáng tạo. Với bàn tay khéo léo và kiến thức khá sâu của mình người ta đã tạo ra những món trời ơi để phục vụ dân chơi.

Điều đó có thể được lý giải bởi nhiều nguyên nhân:

- sự thiếu vắng của những tư liệu gốc của LK5 để đối chứng
- sự háo hức của giới sưu tầm về những món đồ độc
- sự "chủ động sáng tạo" của người làm giả

2 nguyên nhân đầu là yếu tố "khích lệ" người ta làm tem giả
còn nguyên nhân thứ 3 là lý do để những món "trời ơi" được sản xuất
sau đây là 2 vd:

http://img143.imageshack.us/img143/6...cmmattruoc.jpg

MC là "khẩu vị" của phong trào sưu tập hiện đại, vậy mà trong LK5, ở cái thời thóc ko có đủ ăn, áo ko có mà mặc, chữ ko có mà đọc, giấy ko có mà viết ... người ta sản L-) xuất nó làm gì nếu ko muốn nói rằng đây là những sản phẩm trong thời bình khi cuộc sống no đủ và rảnh rang sưu tập :|

http://img143.imageshack.us/img143/2937/mchcmmatsau.jpg

đó là mặt sau của 4 MC chủ tịch HCM, cũng như đây là mặt sau của 2 MC Lê Nin, với đàng hoàng dấu kỉ niệm lẫn dấu LK5

http://img143.imageshack.us/img143/2...eninmatsau.jpg

còn đây là mặt trước

http://img143.imageshack.us/img143/2...inmattruoc.jpg

ngoài những món ngộ trên liệu còn kiểu vật phẩm nào mà người ta còn chưa nghĩ ra ko

hat_de 31-03-2010 17:32

tiếp theo & tạm hết !!!!
 
Trích dẫn:

Nguyên văn bởi hat_de (Post 99055)


ngoài những món ngộ trên liệu còn kiểu vật phẩm nào mà người ta còn chưa nghĩ ra ko

có lẽ ko có gì là người ta ko nghĩ ra cả

giới sưu tầm cần gì, người ta sẽ sản xuất cái đó

đúng với quan điểm của nền kinh tế thị trường "bán cái thị trường cần"

tôi đã khắc sẵn con dấu Lê Nin trên, tiện làm MC tội gì tôi ko làm bì kỉ niệm

http://img143.imageshack.us/img143/6900/63413499.jpg

4 tem chưa đủ ta làm 5 tem

http://img143.imageshack.us/img143/9371/lk5.jpg

dù 4 tem hay 5 tem, dù gọi là bì kỉ niệm hay FDC trời đất gì đó
cũng hoàn toàn là đồ tưởng tượng, bởi
cuộc kháng chiến và cuộc sống tại LK5 thời đó ko cần sự tồn tại của những món này.

http://img143.imageshack.us/img143/8089/43299636.jpg

mặt sau của bì

http://img143.imageshack.us/img143/907/94842333.jpg

gk nói cuộc sống và cuộc kháng chiến tại LKV thời đó ko cần tới những món trên bởi:

1 - trong hoàn cảnh tự cung tự cấp khó khăn thiếu thốn thời chiến, mọi thức phải thật tiết kiệm, nguyên liệu đâu để làm những món chơi này
2 - nếu nói để làm công cụ tuyên truyền thì có những hình thức khác hiệu quả hơn, việc sản xuất thứ dành cho người sưu tập thì liệu phạm vi tuyên truyền có rộng và hiệu quả.

Có thể khẳng định đó hoàn toàn là sản phẩm phục vụ nhu cầu sưu tập hiện đại chứ ko phải phục vụ cuộc sống và cuộc chiến đấu ngày ấy

Với những món bì kỉ niệm thì vậy, nhưng còn các món "thực gửi" nhan nhản trên EBay, ví dụ như 4 món bác MeTemViet đã giới thiệu trên đàn

http://www.vietstamp.net/forum/attac...3&d=1269632269

bằng kiến thức lịch sửđôi tay khéo léocủa mình cộng với nhu cầu từ giới sưu tầm 2 món bì thực gửi này có lý do để ra đời

http://www.vietstamp.net/forum/attac...4&d=1269632269

và chắc chắn còn nhiều món thực gửi tương tự như vậy
món kì kỉ niệm này thì khỏi phải bàn rồi, nó cũng giống 2 bộ MC ở mục trên

http://www.vietstamp.net/forum/attac...5&d=1269632269

còn bì kỉ niệm năm 1947 sau

http://www.vietstamp.net/forum/attac...6&d=1269632269

cấu trúc của nó ko giống 100 % nhưng tương đồng 99 % với món bì kỉ niệm 1 năm nước VNDCCH đóng dấu HUẾ vậy

Xem ra L-) bộ tem đầu tiên của nước VNDCCH đã được tận dụng sản xuất ko chỉ những món LK5 mà còn nhiều món khác.

Các sản phẩm ấy của cụ nào thì =)) ai cũng bít rùi, kể ra cụ cũng hay ... nghĩ ra nhiều món, chiều lòng nhu cầu tem hiện đại trong và ngoài nước ... và chính những nhu cầu đó vô tình "khích lệ" cụ ... sản xuất. Chuyện người đã khuất không nói lại làm gì nữa. Vấn đề là quan điểm sưu tầm của những người còn sống thế nào :|

=============

trở lại vấn đề tem LK5.

Nếu liên hệ lại với trường hợp "tem Việt Minh" chúng ta nhận thấy:

Trong bất kì hoàn cảnh nào, cuộn sống và chiến đấu luôn này sinh nhu cầu thông tin, mà khi viễn thông chưa phát triển thì bưu chính đảm nhận toàn bộ việc đó. Bưu chính nói chung và hệ thống bưu chính nói riêng của 1 tổ chức nào đó, dù là vô chính phủ như Se-đăng, hoạt động bí mật như Việt-Minh hay phát triển như LK5 ra đời là chuyện bình thường.

Trường hợp Se-dang ra đời ko vì nhu cầu bưu chính thực sự, là chỉ là 1 cách khẳng định sự tồn tại, 1 trò chơi mạo hiểm của 1 ông tây.

Trường hợp Việt-Minh, "nhãn hỏa tốc VM" với chức năng nhận diệnbáo khẩn, ra đời phục vụ cách mạng tuy nhiên nó đã ko tồn tại 1 cách đầy đủ tới ngày nay để rồi "bàn tay khéo léo" lại được dịp trổ tài.

Trường hợp tem LKV: tem LK5 đã từng tồn tại, và tất nhiên bì thực gửi thực tế của nó cũng từng tồn tại, nhưng còn tồn tại tới giờ ko lại là hàng loạt câu hỏi khác. Còn những món vật phẩm "hiện đại" mà ngày nay chúng ta thấy ko hơn gì những món chơi, theo nghĩa của từ "chơi".

Một ngày nào đó bạn có trong tay bì thực gửi LK5, thì ko phải bạn đang có trong tay 1 vật phẩm quý mà làng tem háo hức, mà bạn còn đang cầm 1 bằng chứng lịch sử của quốc gia trong tay, mà có lẽ người nên được giữ nó là nhà nước, là bảo tàng quân sự, bảo tàng bưu chính. Nó quá xa xỉ với 1 bộ sưu tầm của người chơi.

#:-s ... nhưng thôi, mình ko nên lo lắng xa xôiquá, lại trở lại tem LK5.

Đây là 1 vật phẩm để các bậc đại thụ làng tem bàn bạc, món quý chỉ còn trong tay các bậc đa đề như bác Trâu, bác Rồng, bác Mạnh, bác Khải, bác Huệ, bác Bảo Khánh ... còn những món trôi nổi trên thị trường, trên thế giới mạng, được cảnh báo là 99,99 đồ ngụy tạo

chiều này như vậy là quá đủ
xin phép nghỉ ngơi đánh bóng bàng
hẹn gặp lại các bác với những tư liệu khác :D

kimma 31-03-2010 17:36

Trích dẫn:

Nguyên văn bởi hat_de (Post 99054)
giả tem, giả dấu và làm cho xấu để ... giống thật :))

http://img143.imageshack.us/img143/5...4lkxanhgia.jpg

Block này được nhiều người cho là thật. Cẩn thận!


Thời gian được tính theo giờ GMT +7. Bây giờ là 03:44.

©2007-2024 Diễn đàn Viet Stamp
Cơ quan chủ quản: Câu lạc bộ sưu tập tem Viet Stamp (VSC)
Giấy xác nhận cung cấp dịch vụ mạng xã hội trực tuyến số 87/GXN-TTĐT
do Cục Quản lý phát thanh, truyền hình và thông tin điện tử cấp ngày 31-08-2011
Chịu trách nhiệm chính: Ông Hoàng Anh Thi - Chủ nhiệm VSC
Bản quyền thuộc VSC. Địa chỉ: 2/47 Phan Thúc Duyện, Phường 4, Quận Tân Bình, TP. Hồ Chí Minh, Việt Nam.
Điện thoại: (08) 38111467 – Website: vietstamp.net.vn – Email: vietstamp.net@gmail.com – Hotline: 0918 636 791
Vui lòng ghi rõ nguồn “Viet Stamp” khi phát hành lại thông tin từ diễn đàn này.
--------------------
Mã nguồn: vBulletin v3.8.3 & Copyright © 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Diễn đàn Viet Stamp có giấy phép sử dụng từ Jelsoft Enterprises Ltd.