Góp ý cho chương trình đố vui mỗi tuần

[Ng.H.Thanh]

Hoài Thanh xin phép mở mục "Góp ý cho chương trình đố vui mỗi tuần". Hy vọng những góp ý chân thành của các Bác, cũng như các anh chị em vì phong trào phát triển tem sẽ giúp cho Hoài Thanh cũng như BTC được hoàn thiện mục đố vui để phục vụ cho các Bác và các anh chị em ngày càng chuyên nghiệp hơn.
Trân trọng cám ơn.

[hat_de]

Nhân có chuyên mục góp ý này xin có ý kiến về: Câu đố đầu tiên trong ch trình đố vui của VS

Bộ tem chính thức đầu tiên mang quốc hiệu "Việt Nam" là bộ tem nào?


như đã giới thiệu tại đây

http://www.vietstamp.net/forum/showthread.php?t=6342

đã thiếu tính chuẩn xác và chuyên nghiệp gây lãng phí thời gian và cơ hội trả lời đủa nhiều bác tham gia

Đây là trang 17 danh mục tem VN
trong đó có nhấn mạnh 1 số điểm



toàn trang



theo câu hỏi đố thì có thể thấy đó là bộ tem mang quốc hiệu VN. Nhờ thắng lợi của cuộc đấu tranh mà VN đã có 1 nền bưu chính riêng và có quyền IN QUỐC HIỆU của mình trên đó. Đó là 1 dấu ấn của ngành bưu nói riêng và thắng lợi của dân tộc nói chung.
Người chơi tem nên ghi nhớ mốc son lịch sử mà QUỐC HIỆU CỦA MÌNH có trên tem bưu chính.
Ngoài mốc son đó thì 1 mốc khác là tem bưu chính Cách mạng đầu tiên mang QH VN



cụ thể



và mốc son đó chính là về bộ 5 tem - đáp án cho câu hỏi đã điều chỉnh trong mục đố đó.

Hy vọng các mục đố tới bạn tem ko gặp phải những câu hỏi thiếu suy nghĩ.

[hat_de]

nhân mục đố khóa lại sau khi có thêm đoạn sau ...

Nguyên văn bởi Ng.H.Thanh

Ban tổ chức xin cám ơn các Bác cũng như các anh chị em đã ủng hộ chương trình, tuy nhiên do đây là mục đố vui do đó nên lấy mục đích và ý nghĩa ngay từ ban đầu đã nói làm kim chỉ nam cho mục này, mọi hành động vì thể hiện cá nhân cũng như quá kích, phát biểu lang man, cũng như phát biểu không phù hợp sẽ bị xóa bài trong thời gian tới. Trường hợp bàn cải trong mục này sẽ bị xem là không phù hợp, các bạn có thể ra chat box bình luận là hay nhất và phù hợp nhất, mục này chỉ giành cho ĐỐ VÀ ĐÁP . Mong các Bác và anh chị thông cảm.
Do đây là lần đầu tiên triển khai nên BTC cũng có rất nhiều điều cần rút kinh nghiệm, do vậy xin mời các bạn vào mục góp ý đố vui mỗi tuần để góp ý, BTC Trân trọng cám ơn.

nên trong mục Góp ý này tôi xin có thêm nhận xét
Thứ nhất việc dễ dãi trong việc đặt câu hỏi đã khiến nhiều người am hiểu tem VN nhiệt tình trả lời đã phải lãng phí thời gian, trong khi lại mất nhiều thì giờ để đưa ra câu trả lời SAI với CÂU HỎI BAN ĐẦU
Thứ 2 là việc thờ ơ trong điều chỉnh khiến nhiều người phải lên tiếng.

Trở lại lời nhận xét của a.H.Thanh tôi thấy có 1 số điểm cần nhắc nhở:

Nguyên văn bởi Ng.H.Thanh

mọi hành động vì thể hiện cá nhân cũng như quá kích, phát biểu lang man, cũng như phát biểu không phù hợp sẽ bị xóa bài trong thời gian tới.

1 - ở đây ko có gì là thể hiện cá nhân, hoàn toàn vì tri thức chung, nói là vì cá nhân vậy bác Huệ, bác Đài và nhiều bạn khác là người thế nào. Nếu việc góp ý tạo ra cảm giác "cá nhân" thì đó là phong cách cá nhân của mỗi người chứ ko phải thể hiện cá nhân gì cả, chỉ là diễn đàn tem, 1 sân chơi tri thức, thể hiện cá nhân để làm cái gì. Xin suy nghĩ cho chín và nhận định cho đúng khái niệm phong cách kẻo lại quy chụp hồ đồ, thiếu suy nghĩ trong phát ngôn.

2 - ở đây cũng ko có chuyện quá khích, điều đáng lên án và việc phớt lờ góp ý thứ nhất trên CHAT BOX ngay ngày hôm đó
điều đáng lên án nữa là vẫn để tình trạng mập mờ tiếp tục ngay cả khi đã có góp ý trong mục chơi (vì hôm đó chưa có mục góp ý riêng nên các bạn tham gia đành góp ý trong topic đó)
Sự thiếu trách nhiệm của Ban tổ chức khiến người chơi cảm thấy ko thoả đáng chút nào, thậm chí mất nhiều thì giờ.

khi đã có mục góp ý riêng biệt khỏi các câu hỏi thì quan điểm này nhất trí thôi

Nguyên văn bởi Ng.H.Thanh

Trường hợp bàn cải trong mục này sẽ bị xem là không phù hợp, các bạn có thể ra chat box bình luận là hay nhất và phù hợp nhất, mục này chỉ giành cho ĐỐ VÀ ĐÁP .

Hy vọng là thực hiện nghiêm chỉnh để người chơi dễ dàng giải đố.

còn vấn đề lầu đầu có sơ xuất thì ai cũng mắc phải, có thể thông cảm được

Nguyên văn bởi Ng.H.Thanh

Mong các Bác và anh chị thông cảm.
Do đây là lần đầu tiên triển khai nên BTC cũng có rất nhiều điều cần rút kinh nghiệm, do vậy xin mời các bạn vào mục góp ý đố vui mỗi tuần để góp ý, BTC Trân trọng cám ơn.

Người chơi thông cảm lần thứ nhất, rồi lần thứ 2 mà ban tổ chức ko hề có hành động điều chỉnh nào.

Vậy thông cảm là sao, là bỏ qua để người tham gia cứ mất thêm thời gian chăng.

Thiết nghĩ BTC có tinh thần cống hiến và xây dựng khi triển khai chương trình thì cũng ko nên đánh trống bỏ dùi mà luôn quan sát lắng nghe góp ý nếu câu hỏi ban đầu đưa ra ít có sự đầu tư kĩ càng.

Tiện góp ý vấn đề trên phân tích thêm 1 số điểm

Ban tổ chức ban đầu ra câu hỏi: Bộ tem chính thức đầu tiên mang quốc hiệu "Việt Nam" là bộ tem nào?
đó là 1 câu hỏi hay nhưng do ko chuẩn xác đã ko khoanh vùng được các đáp án.
nếu ngay từ đầu BTC dành nhiều thời gian nghiên cứu hơn để hiểu vấn đề đơn giản này

Nguyên văn bởi Ng.H.Thanh

Các Bác và anh chị em lưu ý một chút thì hiểu ra vấn đề:
Câu đố: Bộ tem chính thức đầu tiên mang quốc hiệu "Việt Nam" là bộ tem nào?
Các Bác và anh chị em lưu ý hai cụm từ thứ nhất là “ bộ tem” và thứ hai là “chính thức”
Những tem in đè không phải là bộ tem và cũng không phải là tem chính thức, mà chỉ là tem tạm thời.
Chỉ có duy nhất tem Bác Hồ là được gọi là bộ tem và mang mã số 01 và là tem chính thức của Việt Nam.

thì chắc chắc ko đề ra 1 câu hỏi thiếu tường minh như vậy.

chính vì sự bất cẩn đó khiến có người chơi có những đáp án khác KO SAI so với cách hỏi như vậy. Tuy nhiên cái mà BTC hỏi là 1 vấn đề khác.
Trong lịch sử tem bưu chính VN có rất nhiêu gia đoạn, 2 mốc son quan trọng nhất là:

- tem Đông Dương in đề QUỐC HIỆU VN
- và dòng tem Cách Mạnh của chúng ta

Câu hỏi nhằm vào mốc thứ 2 xong vì thiếu tính toán cẩn thận khiến người chơi ko hiểu ông hỏi gì ... mốc nào.

Như vậy vô tình khiến nhiều người mất đi cơ hội góp vui trong cuộc chơi. Thậm chí vô tình phủ nhận quốc tịch mà dòng tem Bưu chính Việt Nam mình đang mang. Đó hẳn ko phải là điều BTC mong muốn rồi.

Xin chia buồn cùng các nhà sưu tầm trả lời câu hỏi 1, chúc mừng a.Tiến đã trả lời chính xác câu hỏi điều chỉnh.

Góp ý xây dựng vậy tạm đủ rồi !

Hy vọng ch trình đố - đáp vui vẻ này tiếp tục phát triển có thêm những câu hỏi trí tuệ và được đầu tư kĩ & có trách nhiệm.

[manh thuong]

Đề cử Hạt Dẻ vào ban giám khảo.

[Poetry]

Câu đố của BTC đưa ra là hoàn toàn rõ ràng.

Bộ tem chính thức đầu tiên mang quốc hiệu "Việt Nam" là bộ tem nào?

Có 2 điểm cần chú ý:

1 là "bộ tem": Những mẫu tem in đè chỉ là những mẫu tem rải rác, không hình thành bộ tem, không được đánh mã số bộ tem mà đến bộ tem Bác Hồ mới được đánh mã số bộ tem 01 theo đúng nghĩa "bộ tem" của nó.

2 là "chính thức": Những mẫu tem in đè được gọi là tem tạm thời thì đương nhiên không phải tem chính thức.

Văn bản, danh mục Tem thể hiện rõ ràng như vậy nên nếu cố tình tranh cãi chả khác nào phủ nhận văn bản nhà nước, phủ nhận Danh mục Tem VN.

[nam_hoa1]

Nguyên văn bởi hat_de

nhân mục đố khóa lại sau khi có thêm đoạn sau ...



nên trong mục Góp ý này tôi xin có thêm nhận xét
Thứ nhất việc dễ dãi trong việc đặt câu hỏi đã khiến nhiều người am hiểu tem VN nhiệt tình trả lời đã phải lãng phí thời gian, trong khi lại mất nhiều thì giờ để đưa ra câu trả lời SAI với CÂU HỎI BAN ĐẦU
Thứ 2 là việc thờ ơ trong điều chỉnh khiến nhiều người phải lên tiếng.

Trở lại lời nhận xét của a.H.Thanh tôi thấy có 1 số điểm cần nhắc nhở:



1 - ở đây ko có gì là thể hiện cá nhân, hoàn toàn vì tri thức chung, nói là vì cá nhân vậy bác Huệ, bác Đài và nhiều bạn khác là người thế nào. Nếu việc góp ý tạo ra cảm giác "cá nhân" thì đó là phong cách cá nhân của mỗi người chứ ko phải thể hiện cá nhân gì cả, chỉ là diễn đàn tem, 1 sân chơi tri thức, thể hiện cá nhân để làm cái gì. Xin suy nghĩ cho chín và nhận định cho đúng khái niệm phong cách kẻo lại quy chụp hồ đồ, thiếu suy nghĩ trong phát ngôn.

2 - ở đây cũng ko có chuyện quá khích, điều đáng lên án và việc phớt lờ góp ý thứ nhất trên CHAT BOX ngay ngày hôm đó
điều đáng lên án nữa là vẫn để tình trạng mập mờ tiếp tục ngay cả khi đã có góp ý trong mục chơi (vì hôm đó chưa có mục góp ý riêng nên các bạn tham gia đành góp ý trong topic đó)
Sự thiếu trách nhiệm của Ban tổ chức khiến người chơi cảm thấy ko thoả đáng chút nào, thậm chí mất nhiều thì giờ.

khi đã có mục góp ý riêng biệt khỏi các câu hỏi thì quan điểm này nhất trí thôi



Hy vọng là thực hiện nghiêm chỉnh để người chơi dễ dàng giải đố.

còn vấn đề lầu đầu có sơ xuất thì ai cũng mắc phải, có thể thông cảm được



Người chơi thông cảm lần thứ nhất, rồi lần thứ 2 mà ban tổ chức ko hề có hành động điều chỉnh nào.

Vậy thông cảm là sao, là bỏ qua để người tham gia cứ mất thêm thời gian chăng.

Thiết nghĩ BTC có tinh thần cống hiến và xây dựng khi triển khai chương trình thì cũng ko nên đánh trống bỏ dùi mà luôn quan sát lắng nghe góp ý nếu câu hỏi ban đầu đưa ra ít có sự đầu tư kĩ càng.

Tiện góp ý vấn đề trên phân tích thêm 1 số điểm

Ban tổ chức ban đầu ra câu hỏi: Bộ tem chính thức đầu tiên mang quốc hiệu "Việt Nam" là bộ tem nào?
đó là 1 câu hỏi hay nhưng do ko chuẩn xác đã ko khoanh vùng được các đáp án.
nếu ngay từ đầu BTC dành nhiều thời gian nghiên cứu hơn để hiểu vấn đề đơn giản này



thì chắc chắc ko đề ra 1 câu hỏi thiếu tường minh như vậy.

chính vì sự bất cẩn đó khiến có người chơi có những đáp án khác KO SAI so với cách hỏi như vậy. Tuy nhiên cái mà BTC hỏi là 1 vấn đề khác.
Trong lịch sử tem bưu chính VN có rất nhiêu gia đoạn, 2 mốc son quan trọng nhất là:

- tem Đông Dương in đề QUỐC HIỆU VN
- và dòng tem Cách Mạnh của chúng ta

Câu hỏi nhằm vào mốc thứ 2 xong vì thiếu tính toán cẩn thận khiến người chơi ko hiểu ông hỏi gì ... mốc nào.

Như vậy vô tình khiến nhiều người mất đi cơ hội góp vui trong cuộc chơi. Thậm chí vô tình phủ nhận quốc tịch mà dòng tem Bưu chính Việt Nam mình đang mang. Đó hẳn ko phải là điều BTC mong muốn rồi.

Xin chia buồn cùng các nhà sưu tầm trả lời câu hỏi 1, chúc mừng a.Tiến đã trả lời chính xác câu hỏi điều chỉnh.

Góp ý xây dựng vậy tạm đủ rồi !

Hy vọng ch trình đố - đáp vui vẻ này tiếp tục phát triển có thêm những câu hỏi trí tuệ và được đầu tư kĩ & có trách nhiệm.

Chào BCN và các bạn trong diễn đàn.
Mong BCN đề bạt anh HẠT DẺ là người ra câu đố lần thứ 2
.Thiết nhĩ với những ý tưởng đó , những câu hỏi của Hạt Dẻ sẽ tường minh hơn , làm người tham gia trả lời câu đố không mất thời gian và hứng thú hơn trong chuyên mục đố vui này .
Mong anh DẺ và các bạn đồng tình nhé !

[hat_de]

Nguyên văn bởi Poetry

Câu đố của BTC đưa ra là hoàn toàn rõ ràng.

Bộ tem chính thức đầu tiên mang quốc hiệu "Việt Nam" là bộ tem nào?

đó ko phải câu đố - đáp đầu tiên
sau góp ý lần 1 trên CHAT BOX của VS và 3 trang tranh luận
tới trang thứ 4 mới có câu chỉnh



nhiều người đã hỏng dịp trả lời đúng, và sớm nếu ban đầu câu hỏi rõ ràng

xin lưu ý BTC

Nguyên văn bởi Poetry

Có 2 điểm cần chú ý:

1 là "bộ tem": Những mẫu tem in đè chỉ là những mẫu tem rải rác, không hình thành bộ tem, không được đánh mã số bộ tem mà đến bộ tem Bác Hồ mới được đánh mã số bộ tem 01 theo đúng nghĩa "bộ tem" của nó.

2 là "chính thức": Những mẫu tem in đè được gọi là tem tạm thời thì đương nhiên không phải tem chính thức.

ở đây ko chỉ vấn đề là "bộ" hay "chính thức" mà còn là vấn đề quốc hiệu VN, vô tình hay cố ý làm nó bị phủ nhận do sơ xuất khi ra đề đều ko nên

1 lưu ý nữa là Danh mục tem hay các tài liệu đều ghi chữ "bưu chính" để tránh nhầm tem bưu chính với các loại tem tài chính khác

vậy nên khi căn cứ vào danh mục nên đọc cho cẩn thận

Nguyên văn bởi Poetry

Văn bản, danh mục thể hiện rõ ràng như vậy nên chả có lý do gì để tranh cãi vấn đề này nữa. Mất thời gian.

và sợ mất thì giờ thì nên đầu tư thời gian khi đặt câu hỏi để người chơi ko phải tranh luận.

Đó là những góp ý chân thành mang tính xây dựng.

Hết ý kiến !

[hat_de]

Nguyên văn bởi manh thuong

Đề cử Hạt Dẻ vào ban giám khảo.

dạ cảm ơn nhưng em ko dám ạ
em chỉ là 1 người sưu tầm thích quan sát và góp ý xây dựng thôi

Nguyên văn bởi nam_hoa1

Chào BCN và các bạn trong diễn đàn.
Mong BCN đề bạt anh HẠT DẺ là người ra câu đố lần thứ 2
.Thiết nhĩ với những ý tưởng đó , những câu hỏi của Hạt Dẻ sẽ tường minh hơn , làm người tham gia trả lời câu đố không mất thời gian và hứng thú hơn trong chuyên mục đố vui này .
Mong anh DẺ và các bạn đồng tình nhé !

Dạ cảm ơn bác, cháu ko tham gia được đâu ạ. Vì năng lực mình vẫn còn thấp, vẫn trong giai đoạn học hỏi mọi người. Thấy bất cập thì góp ý thôi.

Làng tem còn những bạn trẻ nhiệt tình, những nhà sưu tầm lão thành, uyên thâm về sưu tầm, về nghiên cứu bưu chính. Họ là người có những câu hỏi rất hay.

Quan điểm ra đề là:

- câu hỏi ko quá đánh đố nhưng vẫn đào sâu khám phá
- câu hỏi có thể úp mở - nhưng khoanh vùng chính xác đáp án (tránh trường hợp ... cái nào cũng đúng)
- câu hỏi dẫn người chơi tới đáp án mà qua đó tri thức tăng, sự hiểu biết về khía cạnh chuyên đề, về khía cạnh bưu chính và thẩm mỹ tem đều tăng.

vì quan điểm hơi ... rườm rà trên nên ... ko nghĩ ra được câu nào, xin được đóng vai quan sát viên thôi ạ.

Kính mong BTC và các bác ko nản chí, tiếp tục đưa ra những câu hỏi hay giúp diễn đàn sôi động, giúp lớp trẻ hiểu thêm về dòng chảy bưu chính của VN và TG qua các thời kì đầy thử thách và thú vị.

Chúc sk các bác!

[Poetry]

Nguyên văn bởi hat_de

đó ko phải câu đố - đáp đầu tiên
sau góp ý lần 1 trên CHAT BOX của VS và 3 trang tranh luận
tới trang thứ 4 mới có câu chỉnh

Đúng là BTC bổ sung từ "chính thức" vào câu hỏi để làm rõ câu hỏi.

Nhưng với câu hỏi ban đầu Bộ tem đầu tiên mang quốc hiệu "Việt Nam" là bộ tem nào? thì cũng tự thân nó nói lên câu trả lời vì có thể hiểu đơn giản là: bộ tem nào mang quốc hiệu VN đầu tiên?

Người giải đáp sẽ tra Danh mục Tem VN từ đầu đến cuối xem bộ tem nào mang quốc hiệu VN đầu tiên thì sẽ tìm ra đáp án.

Bộ tem (Stamp set - Séries de timbres) ở đây được hiểu đúng theo thuật ngữ tem bưu chính là: tập hợp các mẫu tem có liên quan đến nhau, có cùng chủ đề, mục đích phát hành, phần lớn có giá mặt khác nhau.

57 mẫu tem in đè chưa được bất kỳ danh mục hay văn bản nào gọi là bộ tem cả mà chỉ là những mẫu tem tạm thời để sử dụng trong 1 giai đoạn lịch sử đặc biệt.

BTC hỏi về bộ tem chứ không hỏi về mẫu tem hay con tem nên hoàn toàn không thể có chuyện hiểu lầm trong câu đố.

Còn có từ "bưu chính" hay không không quan trọng lắm vì chúng ta là những người sưu tập tem, hiển nhiên là tem bưu chính. Ngay cả tên Hội Tem VN của chúng ta cũng vậy giản dị vậy thôi là đầy đủ ý nghĩa rồi chứ đâu phải có cái tên cụ thể là Hội Tem bưu chính VN.

[hat_de]

Có lẽ phần tranh luận bên lề câu hỏi này sẽ giúp bạn tem bổ sung được nhiều kiến thức hơn ... vậy nên xin tiếp tục:

Nguyên văn bởi Poetry

Đúng là BTC bổ sung từ "chính thức" vào câu hỏi để làm rõ câu hỏi.

điều đó thì nhất trí thôi

Nhưng với câu hỏi ban đầu Bộ tem đầu tiên mang quốc hiệu "Việt Nam" là bộ tem nào? thì cũng tự thân nó nói lên câu trả lời vì có thể hiểu đơn giản là: bộ tem nào mang quốc hiệu VN đầu tiên?

còn vấn đề bộ

Người giải đáp sẽ tra Danh mục Tem VN từ đầu đến cuối xem bộ tem nào mang quốc hiệu VN đầu tiên thì sẽ tìm ra đáp án.

Bộ tem (Stamp set - Séries de timbres) ở đây được hiểu đúng theo thuật ngữ tem bưu chính là: tập hợp các mẫu tem có liên quan đến nhau, có cùng chủ đề, mục đích phát hành, phần lớn có giá mặt khác nhau.

57 mẫu tem in đè chưa được bất kỳ danh mục hay văn bản nào gọi là bộ tem cả mà chỉ là những mẫu tem tạm thời để sử dụng trong 1 giai đoạn lịch sử đặc biệt.

có thể thấy:

57 mẫu tem in đè quốc hiệu VN là "chính thức" theo nghĩa đây là công cụ thanh toán cước bưu chính chính thứ của VN.

Ngoài ra việc in đè "quốc hiệu" gì, giá mặt thế nào, khấu hiệu ra sao, ví dụ" Binh sĩ bị nạn" hay "Độc lập - tự do ...." được phát hành theo Sắc lệnh của chủ tịch HCM lúc đó với tư cách CT Chính phủ VN DCCH

Đó là những mẫu tem được công nhận, thôi thì cứ cho rằng chưa chính thức theo nghĩa khởi đầu cho 1 dòng tem thuần việt, nhưng nó có là bộ hay ko.

Xét về mặt nội dung chuyên đề: có thể xếp bộ theo nội dung tem, có thể xếp bộ theo nội dung khấu hiệu in trên tem.

Danh mục 2006 chọn cách xếp theo khẩu hiệu thường gọi là tiêu đề

Tổng cộng có 53 mẫu và 13 kiểu in đè thành 57 tem VNDCCH khác nhau

BTC hỏi về bộ tem chứ không hỏi về mẫu tem hay con tem nên hoàn toàn không thể có chuyện hiểu lầm trong câu đố.

hiểu lần hay đã có ví dụ, bác X, bác Y đã hiểu lầm ... các bài còn nguyên trong topic đó chứ đã đi đâu. Cụ thể các bác ấy nhầm hay hiểu khác đi phạm vi đáp án cụ thể do điều gì.... do bản thân họ hay do câu hỏi thiết nghĩ khá rõ.

Còn có từ "bưu chính" hay không không quan trọng lắm vì chúng ta là những người sưu tập tem, hiển nhiên là tem bưu chính. Ngay cả tên Hội Tem VN của chúng ta cũng vậy giản dị vậy thôi là đầy đủ ý nghĩa rồi chứ đâu phải có cái tên cụ thể là Hội Tem bưu chính VN.

Chúng ta là những nhà sưu tầm tem, điều đó đúng và có thể cụ thể hẳn ví như bác Huệ rùi bác x,y,z đều sưu tâm tem bưu chính, tem tài chính, con niêm ... đủ thứ tem.

còn về Hội tem Việt Nam, đó là 1 cái tên giản dị và gần gũi

giản dị trong cách gọi nhưng khi đã làm việc chữ bưu chính ko nên bỏ nếu đã là thi đố