|
Café VietStamp Nơi tán gẫu, "bình loạn" tất cả những gì liên quan đến Tem. |
|
Công Cụ | Hiển Thị Bài |
#1
|
||||
|
||||
Góc ngôn ngữ !
gk.02.04.2010 Kách mệnh viết thế đúng hay sai Đúng hay sai cái đó còn tuỳ, bởi đấy là 1 thuộc tính của ngôn ngữ. Ko có đúng hay sai tuyệt đối, muốn biết phải có "hệ quy chiếu". Giống như dài hay ngắn, phải có thước đo, hoặc phải so với 1 cái gì đó làm chuẩn. Từ "hệ quy chiếu" có lẽ nên dùng cho ... vật lý học. Còn trong ngô ngữ học gk ko biết gọi đó là gì, thôi thì cứ nôm na gọi là "hệ chuẩn". Ngày nay em học sinh nào viết "fong trào Kách Mệnh" em đó xơi điểm 1 như chơi vì ... sai chính tả. Đó là theo "hệ chuẩn" hiện nay. Thế nhưng trong quá khứ thì chưa chắc. Bởi mọi thứ trong quá khứ ko trùng khít với hiện tại. Và những gì đúng ở hiện tại chưa chắc đã "chuẩn ko cần chỉnh" trong tương lai. Giờ em viết "Cách mạng" là đúng, nhưng trong 1 tương lai xa xa nào đó có khi viết thế lại bị gạch. Nhưng thôi chuyện đó xa xôi quá, lại là ví dụ đặc thù quá nên ko lạm bàn. Tuy nhiên hiện tại đúng là có những chuyện cười ra nước mắt trong việc sử dụng ký tự trong ngôn ngữ viết. ta tạm thử xem 1 số tình huống mà trên mạng đã đề cập. Đây ko phải mục chuyên tem, nhưng gk ko đặt nó trong sub-forum thư giãn hay sub-forum linh tinh lang tang, bởi đây là 1 mục nghiêm túc. Không phải để nghịch. Thậm chí sau này có thể dùng tra cứu cho tem, tuy mục tiêu đó còn xa mới đạt tới. Thế nhưng cái gì cũng có điểm khởi đầu của nó chứ
__________________
mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của chính mình my face https://www.facebook.com/hatde.tran |
5 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn hat_de vì đã gửi Bài viết hữu ích này: | ||
huuhuetran (02-04-2010), manh thuong (03-04-2010), Nguoitimduong (03-04-2010), thang (09-08-2011), zodiac (02-04-2010) |
#2
|
||||
|
||||
1 vài vd dài :D !!!!
Mình ko phải 1 nhà ngôn ngữ học, nhưng hay bị bắt bẻ câu chữ nên dần cũng học thói quen...bắt bẻ lại, rồi dần quan tâm tới các hiện tượng ngôn ngữ. Không phải chuyên môn nên ko nghiên cứu sâu mà chỉ là thấy thú vị mà để ý.
theo sự hiểu biết cá nhân (vốn ko cao lắm) mình cho rằng Ngôn ngữ là phạm trù rộng. Ngôn ngữ nói, ngôn ngữ viết, ngôn ngữ tượng hình, ngôn ngữ cử chỉ, ngôn ngữ lập trình, ngôn ngữ âm thanh, ngôn ngữ mầu sắc....ti tỉ Trong các loại hình ngôn ngữ thì ngôn ngữ viết là thứ tồn tại được lâu đời nhất. Màu rồi sẽ fai, lời nói thì gió bay...chỉ có viết lại là tồn tại được lâu. Viết trên đất rồi nung, viết trên mai rùa, viết trên vách ...cái thứ được gọi là viết đó ... ban đầu thường là vẽ. Điều ấy phù hợp với lo-gic của quá trình tư duy...từ hình ảnh con chim tới từ chim , nói khác đi từ việc vẽ con chim tới việc phát minh ra chữ viết để mô tả con vật ấy là 1 bước tiến của loài người. Mác nói gì, các nhà ngôn ngữ nói gì gk ko nhớ nữa .... nhưng nói chung là từ hình ảnh trược tiếp mô tả sự vật tới việc tạo ra chữ viết để mô tả nó là 1 bước tiến lớn. Phù hợp với quy luật phát triển, mà cũng phù hợp với quá trình tư duy cơ bản nhất. Từ cụ thể rùi tới trừu tượng, nói thì rối, triết học quá. Để mô tả quả táo thì hoặc là vẽ hoặc và viết bằng chữ, cả 2 đều là ngôn ngữ viết, mô tả bằng hình thì ai cũng nhận ra, nhưng có lẽ mô tả bằng chữ viết thì ko phải ai cũng nhận ra ngay, bởi thứ nhất là phải biết chữ, hoặc ít nhất là biết ngoại ngữ. Ví như nói táo thì ta biết, nhưng nói apple thì phải biết tiếng mới hiểu. Việc tư duy bằng hình ảnh bao giờ cũng đơn giản hơn, nó là thức có từ thời nguyên thuỷ, nó cũng là những thao tác ban đầu của tư duy trước các bước xử lý tiếp theo. híc ... dẫn dắt vấn đề rườm rà quá, hình như đang nói về ngôn ngữ "viết" thứ ngôn ngữ được lưu truyền lại tới nay qua đất, giấy, da, vách, tre, mai rùa, xương ....ngôn ngữ viết có loại hình ảnh (imagine) và loại ký tự (text hay character). Trong topic này chủ yếu là loại text. Ngày nay chúng ta hay fê fán các hình thứk vít vô tội vạ <=== ví dụ thế này Bởi nó ko chuẩn, nó phá vỡ sự nghiêm túc, nhưng trong những tình huống mà sự ngắn gọn, cô đọng và khẩn trương được ưu tiên hơn thì vấn đề sẽ khác. Ngay cả trong những giao dịch quốc tế, ở giai đoạn đầu có điện báo, việc thêm 1 kí tự đồng nghĩ với việc phải trả thêm 1 đồng xu thì việc tiết kiệm chừng nào hay chừng ấy quan trọng hơn các thức khác. Không fải ngẫu nhiên mà b4 thay cho before. Rõ ràng viết before trông trang trọng hơn, nhưng b4 nhanh hơn, rẻ hơn. Nói chung là tiết kiệm được cả thời gian công sức, cả ... dung lượng đường truyền . 1 trong những ưu tiên khi chuyền tin là nhanh & gọn, miễn sao đảm bảo tính chính xác. dù là before hay b4, đọc lên đều cho 1 kết quả. Như vậy hiện tượng đồng âm giúp giải quyết vấn đề tiết kiệm tiền, tiết kiệm thời gian, tiết kiệm cả đường truyền ... Trên thực tế còn rất nhiều ví dụ 1 số thứ có lý do chính đáng, như trên là 1 ví dụ ví dụ thứ 2 là i = j, mục đích là tiết kiệm thời gian. việc chuyển i = j đuợc chấp nhận bởi nó ... na ná nhau về mặt hình dạng sở dĩ phải dùng j thay i vì cấu trúc của bàn fím di động. ấn i chậm hơn j rất nhiều. tiết kiệm thời gian + cấu trúc đặc thù bàn fím + sự tương đồng về mặt hình dáng <=== cho phép nó được sử dụng rộng rãi. Sự lố bịch chỉ diễn ra khi lạm dụng nó, sự lạm dụng này có là khi trong tình huống ko có 2 yếu tố - tiết kiệm thời gian - cấu trúc đặc thù bàn fím chỉ còn lý do thứ 3 để nó tồn tại: sự tương đồng về mặt hình dáng <=== và chính nó đã tạo nên sự phản cảm. Người vít chọn nóa vì ... nóa ngộ .... nóa zui zui ... trong khi hoàn cảnh mà nó được sử dụng đòi hỏi sự nghiêm túc hơn là tính ngồ ngộ <=== thì rõ là lố bjch và fản cảm <=== như vầy nè 1. b4 <=== liên quan tới đồng âm 2. i = j <=== ko đồng âm nhưng tương tự về mặt hình ảnh đó là điểm khác biệt, còn điểm giống nhau là tiết kiệm thời gian ngoài ra còn giống nhau ở 1 điểm nữa là ... tạo nên sự bực mình trong 1 số tình huống. tạm thời để đó đó, tới ví dụ tương đồng hình dạng khác sao => s4o => s40 <=== lý do là vì sao vì a => A mà hình của nó lại na ná như 4 còn o thì giống số 0... nhìn chung mỗi thứ có lo-gic riêng của nó, nhưng lo-gic đó chỉ được chấp nhận trong 1 số tình huống, sự khó chịu là điều hoàn toàn thực tế ở nhiều hoàn cảnh cụ thể. bạn nói goodnight hay bạn viết G9 đề okie, nhưng tùy tình huống. trên mạng có rất nhìu bài viết về những hiện tượng ngôn ngữ chát chít tại VN tiện up vào tham khảo a -> e, 4. VD: làm sao -> lèm seo, l4m s4o ô, ơ -> u. VD: hôm nay -> hum nay, trời ơi -> trùi ui. b -> p. VD: bó tay -> pó tay, Vân béo -> Vân péo. qu -> w. VD: quê quá -> wê wá. c, ch -> k. VD: thích -> thik. iê, ê -> i. VD: biết -> bít, chết -> chít. n -> l, l -> n. VD: nhìu nắm. i -> j, 1. VD: xinh xinh -> xjnh xjnh // x1nh x1nh. ph -> f. VD: Ưng Hoàng Phúc -> Ưng Hoàng Fúk. gi -> j, z. VD: giải thích -> jải thik, chán như con gián -> chán như kon zán. d, v -> z. VD: vì vậy -> zì zậy, vô duyên -> zô zin. 1=want. VD: i1u = I want U. 2 = hi, to, two. VD: 9 day 2 u, 2morow = tomorow, 2day = today. 3= e. VD: love forever = lov3 for3v3r. 4 = for, four. VD: 4rum, 4 you, B4 = before, 4ever = forever. 7 = thất = thất. VD: 7 luv = thất tình. 8 = tán gẫu, bốc fét, chém gió. 9 = nice, nine, night. (24h.com.vn) tạm thời nghỉ ngơi hẹn gặp lại sau với những tình huống khác ...
__________________
mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của chính mình my face https://www.facebook.com/hatde.tran |
8 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn hat_de vì đã gửi Bài viết hữu ích này: | ||
chienbinh (04-04-2010), huuhuetran (02-04-2010), kuro_shiro (05-04-2010), manh thuong (03-04-2010), thang (09-08-2011), tiny (06-04-2010), tugiaban (05-04-2010), zodiac (02-04-2010) |
#3
|
||||
|
||||
Trích dẫn:
1. Đôi khi viết tắt đã phổ biến đến mức thành bình thường (ngay cả trong văn bản hàn lâm). ví dụ NATO, UNESCO, TP HCM... 2. Tương tự, Trong các tài liệu chuyên ngành, một số từ viết tắt được chuẩn hóa, nếu bạn viết đầy đủ chính gốc đôi khi người đọc lại ko hiểu hay hiểu ko đúng. ví dụ trong hóa học bạn chỉ cần viết K thay cho Kali, Fe thay cho sắt ... 3. Khi công nghệ thông tin phát triển yếu tố can thiệp từ con người vào hệ thống ngày càng thấp thì ngôn ngữ của máy móc đã quay ngược lại tác vào đời sống của con người. ví dụ nhân viên hàng không chỉ cần nói : Depu, depa, depo được hiểu là hành khách bị trục xuất bởi các lý do khác nhau tùy vào ký tự u, a, o ở phía sau. Depu, Depa, Depo chính là ngôn ngữ của các hệ thống khai thác hàng không. tuy tách ra thành 3 mục nhỏ nhưng ở khía cạnh nào đó 3 mục này đều có những đặc trưng tương tự nhau. Chính quá trình phát triển của toàn cầu hóa, tiêu chuẩn hóa, của kiến thức khoa học đã đưa con người đến những ngôn ngữ nếu xét về nguyên căn đúng ngôn ngữ học thì nó có thể là vô nghĩa hay nghĩa mơ hồ. Vấn đề nói như GK, phải sử dụng đúng nơi, đúng tình huống. Trở lại ngôn ngữ tạm gọi là ngôn ngữ chat ở trên. Theo quan điểm cá nhân thì trong YM mình sẽ dụng ví dụ lèm seo, l4m s4o thì chả có gì phải phê phán vì đó là môi trường của chat, môi trường của "bàn phím". Thế nhưng bạn mang ngôn ngữ này vào các trường hợp khác, ví dụ như những bài viết nghiêm túc trong diễn đàn thì ko nên vì nó mang lại sự thiếu tôn trọng người đọc nghiêm túc. Ý kiến chủ quan luận bàn. Mong đóng góp |
#4
|
||||
|
||||
Su và Xu !
Trích dẫn:
Chúng ta là người chơi tem, hẳn biết quá rõ trong dòng tem VNCH chữ CỘNG có khi được viết là CỌNG. Và vì chúng ta là dan tem nên chỉ cần nhắc là hiểu, khỏi cần hình. Cộng hay cọng, cũng như su hay xu, tất cả đều ko sai. Có 1 ví dụ rất nổi tiếng mà ai chơi tiền chắc rõ mặt kia sử dụng chữ SU nhưng đồng sau nó lại là XU mặt sau thì sao XU đúng với lối dùng hiện đại ngày nay Thời nay viết như vậy là sai, nhưng trong lịch sử nó đã từng tồn tại mà ko phải sai, chuyện ngôn ngữ chắc ko chỉ dừng ở đó
__________________
mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của chính mình my face https://www.facebook.com/hatde.tran |
6 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn hat_de vì đã gửi Bài viết hữu ích này: | ||
chienbinh (04-04-2010), kuro_shiro (05-04-2010), manh thuong (05-04-2010), thang (09-08-2011), tugiaban (05-04-2010), zodiac (03-04-2010) |
#5
|
||||
|
||||
ốh zè, 2 đồng chí nì thì sao
|
4 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn zodiac vì đã gửi Bài viết hữu ích này: | ||
4 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn zodiac vì đã gửi Bài viết hữu ích này: | ||
#7
|
||||
|
||||
Trích dẫn:
Cóa aj ở nhà hum? Hum nay bùn wé! Bạn có cảm nghĩ gì khi đọc được dòng chữ trên? Riêng bản thân tôi, tôi cảm thấy rất khó chịu ki đọc được những dòng chữ đó thậm chí đó là một sự xúc phạm to lớn đối với tôi! Có thể tôi nói quá, hay tôi là một ông cụ non! Nhưng ngày này, thứ ngôn ngữ này được sử dụng mỗi ngày nhiều như “cơm bữa”! Không chỉ trong diễn đàn hay những tin nhắn ở điện thoại mà cả trong những bài tập làm văn! Hình như thứ ngôn ngữ này đang lộng hành cùng tuổi Teen như là một "mốt" không thế thiếu trong xã hội ngày nay Liệu đây có phải là vấn đề nghiêm trọng không nếu nó làm phai mờ thứ tiếng mẹ đẻ của chúng ta? Nếu nó làm chúng ta hiểu nhầm, hiều sai hay thâm chị là không hiểu? Tiếng Anh cũng viết tắt, và được quy ước rõ ràng, nhưng hình như tiếng Việt của ta đa dạng hơn nhiều nên không cần quy ước mà phải tự hiểu!!! Từ chữ "TIỀN" mà thành chữ "XÈNG" rõ ràng là khác nhau 180! Đối với những gì của riêng chúng ta, chúng ta có thể viết bằng bất cứ ngôn ngữ nào tuý thích nhưng khi gửi đến người khác thì nên hỏi ý họ xem có đồng ý không. (cuốn sách Sống Xanh của Ngô Thị Giáng Uyên) Theo mình thấy, nếu muốn viết cho nhanh, cho gọn cho lẹ, cho mau thì nên viết không dấu, mặc dù không dễ đọc lắm nhưng vân lịch sự và lễ phép hơn Còn nếu mà lười quá thì tốt nhất bạn đừng viết để làm gì nữa! Em nghĩ BCN Viet Stamp nên trừng trị nghiêm khắc hơn những người viết lung tung như thế, nhẹ thì cảnh cáo, còn nặng thì band nick luôn, Em biết mấy câu nói này hơi đụng chạm một số người trong diễn đàn và làm mít lòng nếu họ đọc phải, tuy nhiên nó vẫn là điều cần thực hiện (lúc trước em cũng là nạn nhân)! Bài được Saturn sửa đổi lần cuối vào ngày 03-04-2010, lúc 21:52 |
5 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn Saturn vì đã gửi Bài viết hữu ích này: | ||
chienbinh (04-04-2010), hat_de (03-04-2010), manh thuong (05-04-2010), thang (09-08-2011), zodiac (03-04-2010) |
#8
|
||||
|
||||
lời động viên của Dẻ :D !!!!
ko sao cả, đó là những minh chứng bổ sung cho cái nì thui
Trích dẫn:
ko nhất thiết phải bình vìa lịch sử, bởi đó ko phải mục đích chính của mụ này có các ví dụ như trên là rất tốt rùi, nếu thích thì bình vìa ngôn ngữ thôi lịch sử hay những thứ khác nếu bít thì càng có giá trị củng cố các lập luận liên quan tới vấn đề ngôn ngữ, nếu bí thêm càng quý
__________________
mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của chính mình my face https://www.facebook.com/hatde.tran |
4 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn hat_de vì đã gửi Bài viết hữu ích này: | ||
#9
|
||||
|
||||
Trích dẫn:
__________________
mỗi con tem là một nốt nhạc để chúng ta viết lên nhạc phẩm của chính mình my face https://www.facebook.com/hatde.tran |
4 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn hat_de vì đã gửi Bài viết hữu ích này: | ||
#10
|
||||
|
||||
Gửi anh hat_de
Saturn:
"Cóa aj ở nhà hum? Hum nay bùn wé!" Bạn có cảm nghĩ gì khi đọc được dòng chữ trên? Riêng bản thân tôi, tôi cảm thấy rất khó chịu ki đọc được những dòng chữ đó thậm chí đó là một sự xúc phạm to lớn đối với tôi! Có thể tôi nói quá, hay tôi là một ông cụ non! anh hat_de: đó là cảm xúc, cảm tưởng, đó chưa phải tư duy Saturn: Tuy nhiên tại sao có nhiều người lại cùng cảm tưởng như em? Cùng bực mình như em? Saturn: Nhưng ngày này, thứ ngôn ngữ này được sử dụng mỗi ngày nhiều như “cơm bữa”! Không chỉ trong diễn đàn hay những tin nhắn ở điện thoại mà cả trong những bài tập làm văn! anh hat_de: dùng trong bài văn thì đáng lên án thiệt Saturn: vậy dùng trong diễn đàn và tin nhắn không đáng lên án sao? Có nguy hiểm hay không nếu người ta hiều nhầm, hiều sai, không hiểu? Saturn: Hình như thứ ngôn ngữ này đang lộng hành cùng tuổi Teen anh hat_de: thiển cận, bởi ko chỉ teen dùng, mà cả thế giới dùng, có điều teen VN hơi lạm dụng Saturn: Nếu cả thế giới dùng, Tại sao nó không được công nhận là một loại ngôn ngữ, một loại mật mã? Saturn: như là một "mốt" không thế thiếu trong xã hội ngày nay anh hat_de: ko hỉu lịch sử rùi, việc "làm xiếc" với các kí tự sinh ra cùng thời với kí tự được dùng để ghi chép lại các thứ, hay bày tỏ cảm tưởng... <=== qua việc sử dụng ngôn ngữ biến thái có thể đoán được tâm lý người viết lúc đó <=== quan trọng trong hình sự lắm đó nha Vấn đề ko phải ghét, mà nhìn nó bằng cái nhìn khách quan và khoa học nhất để có thể đọc được những thông tin nằm sau những dòng kí tự Saturn: Vậy nếu em không hiểu, nó có cho em cảm xúc gì không? Cảm xúc: KHÓ CHỊU? Saturn Liệu đây có phải là vấn đề nghiêm trọng không nếu nó làm phai mờ thứ tiếng mẹ đẻ của chúng ta? Nếu nó làm chúng ta hiểu nhầm, hiều sai hay thâm chị là không hiểu? anh hat_de: đừng nói về tiếng mẹ đẻ, anh cá là 90 % số người đang sử dụgn thứ tiếng này, ko hiểu quá trình ra đời, phát triển và biến đổi, những biến dổi trong quá khứ, hiện tại và tương lai của tiếng Việt mình đâu Saturn: Vậy tại sao nó không được công nhận là một loại ngôn ngữ hiện đại của Teen Việt Nam ta mà đang bị phê phán đây? anh hat_de (trích tiếp theo câu nói trên): ví dụ nhé: Bắc Cạn ===> Bắk Kạn hay Bắc Kạn <=== từ quá khứ tới tiếng Việt hiện tại có rất nhìu ví dụ kì dị Saturn: Đó là cho "chính tả" của quá khứ khác so với hiện tại chứ không phải là ngôn ngữ chat, ví dụ: CHÁNH TẢ (quá khứ dùng: miền NAM) và CHÍNH TẢ (hiện tại dùng) Nếu nói như anh: Vậy CÀ MAU có viết KÀ MAU được không (trên bản đồ Việt Nam)? Saturn: Tiếng Anh cũng viết tắt, và được quy ước rõ ràng, nhưng hình như tiếng Việt của ta đa dạng hơn nhiều nên không cần quy ước mà phải tự hiểu!!! Từ chữ "TIỀN" mà thành chữ "XÈNG" rõ ràng là khác nhau 180! anh hat_de: quan trọng với nhà ngôn ngữ học là tìm hỉu xem vì sao từ TIỀN sang XÈNG, lý do nào, và khi đã diễn ra rồi thì sự fù hợp trong đời sống ngôn ngữ tới đâu Saturn: ("TIỀN" sang "XÈNG") Đây không phải là ngôn ngữ chính thức vì vậy cách viết tự chế đó không được chấp nhận nên không cần nhà ngôn ngữ học nào cả! Saturn: Đối với những gì của riêng chúng ta, chúng ta có thể viết bằng bất cứ ngôn ngữ nào tuỳ thích nhưng khi gửi đến người khác thì nên hỏi ý họ xem có đồng ý không. (cuốn sách Sống Xanh của Ngô Thị Giáng Uyên) anh hat_de: ko thực tế bởi đôi khi người viết cố tình làm như vậy bởi việc vít trẹo đi có thể dùng thăm dò tâm trạng và phản ứng của người nhận Saturn:"Tuyệt vời"! Tâm trạng của em khi thấy chữ "vít" của anh là không cần trả lời câu này. Saturn: Theo mình thấy, nếu muốn viết cho nhanh, cho gọn cho lẹ, cho mau thì nên viết không dấu, mặc dù không dễ đọc lắm nhưng vân lịch sự và lễ phép hơn Còn nếu mà lười quá thì tốt nhất bạn đừng viết để làm gì nữa! anh hat_de: theo anh thì kệ, nếu người viết nghịch quá thì thông điệp của họ sẽ ko được lắng nghe nếu cách viết của họ phảm cảm, thế cũng đủ trừng phạt họ rồi Saturn: Còn với em: Nếu người viết nghịch quá, em không thèm trả lời hoặc đếm xỉa tới chứ đừng nói là thông điệp của họ sẽ được lắng nghe! Vì sao vậy? Vì đó là những người không tôn trọng người đọc. Saturn: Em nghĩ BCN Viet Stamp nên trừng trị nghiêm khắc hơn những người viết lung tung như thế, nhẹ thì cảnh cáo, còn nặng thì band nick luôn, anh hat_de: trong 1 số mục đúng là nên làm như vậy, còn 1 số mục ko càn, chỗ nào đã làm thì phải làm thật nghiêm Saturn: Không có mục nào cần cả bởi vì không cần nhân nhượng với những người vô văn hóa như thế! Nếu BCN Viet Stamp dám cấm những kí danh đăng kí tên bằng những kí tự lung tung, ngôn ngữ chat vậy tại sao lại không dám cấm những kí danh viết những dòng chữ bằng những kí tự lung tung, ngôn ngữ chat? Saturn: Em biết mấy câu nói này hơi đụng chạm một số người trong diễn đàn và làm mít lòng nếu họ đọc phải, tuy nhiên nó vẫn là điều cần thực hiện (lúc trước em cũng là nạn nhân)! anh hat_de: một 9x gương mẫu, thật đáng khen Saturn: Cảm ơn anh. CHÚ THÍCH: Saturn: Đặt vấn đề anh hat_de: Trả lời Saturn Saturn: Trả lời anh hat_de Bài được Saturn sửa đổi lần cuối vào ngày 04-04-2010, lúc 18:56 |
4 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn Saturn vì đã gửi Bài viết hữu ích này: | ||
|
|
Những Đề tài tương tự | ||||
Ðề Tài | Người Tạo Đề Tài | Trả Lời | Bài Mới Nhất | |
Góc kỷ lục Viet Stamp | Poetry | Thông tin mới trên trang chủ www.vietstamp.net | 16 | 02-03-2014 07:34 |
Góc trưng bày tem của New-Stamp | New-Stamp | Phòng trưng bày TEM chung | 67 | 30-04-2013 14:01 |
Góc tác nghiệp của em? | lydainghia | Café VietStamp | 1 | 29-05-2011 09:24 |
Quốc hoa - một góc nhìn! | trithuc_nguyen | Thiên nhiên - Động vật - Thực vật | 18 | 04-01-2010 01:04 |
Góc nhỏ tem tiền | hat_de | Linh tinh... lang tang... | 2 | 10-11-2008 17:08 |