Việt Nam trên tem thế giới

[hat_de]

Nguyên văn bởi Poetry

Cái bloc này là nón lá Tàu. Dẻ không thấy chữ Chine to đùng à. Hơn nữa nó kỷ niệm sự kiện Triển lãm Tem Hong Kong năm 1997 đó.

Nhầm rồi anh hai à, đây là:

- tem 12 con giáp: năm Trâu, bác ko đọc được dòng tiếng Pháp Année du Buffle à

còn các text chú thích trên tem gồm

- Ócean Pacifique <=== Thái BìnH Dương
- China <=== TQ
VN nhỏ nên ko chú thích

ngoài ra còn 1 lo-go liên quan tới Hồng Kông vì đây là năm nó được trả về TQ

Còn 1 chia tiếc nữa khẳng định đây là tem 12 con giáp là chữ tàu trên góc trên ngay cạnh cái món Hồng Kông
trở lại chuyện con trâu và nón lá, phong cảnh làng quê lũy tre kia biểu tượng cho VN



Khối tem tết nên có nhiều chi tiết xem thoáng qua ko đoán được nội dung đâu.

Cá gì cũng cá, hình ảnh mà họ minh họa là Vn

Nếu là tem về HK thì họ sẽ chọo gấu trúc hoặc chim Hạc làm hình tượng cho TQ bác à

[hat_de]

mắt chú em tinh đó

anh vừa trả lời bài Cn Thi thì thấy bài chú

Nguyên văn bởi zodiac

cảm ơn kụ nhìu nhé, em nó là tem Tết đóa
chưa thấy em nì bao zờ

khỏi phải giải đáp luôn, chú xem phân tích của anh đi, người ta ko dùng hình ảnh hạc hay gấu trúc CHO TQ, vì đây là tem Tết trâu, và con trâu đó cùng người nông dân lón lá với phong cảnh thuần Việt

Cá bao nhiều tiền anh cũng cá

@ Zo: NC có raấ nhìu tem 12 con giáp theo phong cách của họ, rất thú vị

[zodiac]

Nguyên văn bởi hat_de

..................
ngoài ra còn 1 lo-go liên quan tới Hồng Kông vì đây là năm nó được trả về TQ
.......................

lo-go triển lãm tem Hongkong 1997, trên block Tết Trâu của Macau Canada, Singapore..........cũng có lo-go này.

Namibia cũng có nè

[Poetry]

Mục đích phát hành bộ tem này để làm gỉ? Để kỷ niệm 3 sự kiện: Tết Trâu, HK được trao trả cho TQ và TL Tem HK 1997. Có sự kiện nào liên quan đến VN?

Ngắm kỹ lại đi dẻ. Phần đất bên trên để chữ Chine. Phần đất bên dưới để chữ NC. Họ ghi vậy để người xem hiểu là phần lãnh thổ của 2 nước (tượng trưng thôi). Nếu đối tượng đó để chỉ VN thì tại sao không chú thích phần đất VN mà lại chú thích phần đất TQ làm gì. Đã thiết kế được cả con tem về VN mà tiếc 2 chữ VN nữa à, trong khi dư thừa chữ Chine.

TQ cũng thuộc nền văn minh lúa nước nên họ cũng có con trâu đi trước, cái cày theo sau, cũng có lũy tre làng vậy. Hơn nữa bloc tem này để kỷ niệm TL Tem Hồng Kông thuộc TQ. Bộ này còn có 1 tem nữa. Trên tem là cờ TQ và cờ Anh, có ý nghĩa Anh trao trả HK về cho TQ thì họ vẽ VN vào đó làm gì.

Anh và dẻ đều có luận điểm riêng. Bạn tem sẽ đọc và tự cảm nhận theo suy nghĩ của mình.

[hat_de]

Nguyên văn bởi Poetry

Ngắm kỹ lại đi dẻ. Phần đất bên trên để chữ Chine. Phần đất bên dưới để chữ NC. Họ ghi vậy để người xem hiểu là phần lãnh thổ của 2 nước (tượng trưng thôi). Nếu đối tượng đó để chỉ VN thì tại sao không chú thích phần đất VN mà lại chú thích phần đất TQ làm gì. Nếu thiết kế được cả con tem về VN mà tiếc 2 chữ VN nữa à, trong khi dưa thừa chữ Chine.

Nhìn các vùng đất trên khối tem đó thấy nhiều nươc trong khu vực Đông Nam A, tới châu Úc và NC (NC nằm lân cận Úc)

- nhưng ko chú thích các nước nhỏ mà dải đất của họ có trên tem kể cả VN dù VN có mặt

- Chữ Chine ko thừa cũng như chữ Thái Bình Dương ko thừa, bởi nó là 2 mảng lớn của tem

nếu cần 1 linh vật cho TQ thì các quốc gia hay chọn gấu trúc hoặc hạc, ví dụ luôn bằng tem của NC đây



mẫu tem mang đậm tính ngoại giao với 2 loài vật tượng trưng cho 2 nước

còn mẫu trên nội dung chính nói về con trâu sử dụng hình ảnh "con trâu, cái cày" thuần Việt là điều bình thường... cũng dễ hiểu vì trong số các dân cư chính ở NC có Nhật, VN ...càng khiến người dân ở đó thấy quen thuộc

1 ví dụ khác về khối tem có hình ảnh 2 loài vật đặc trưng cho 2 nước



Như vậy có thể thấy, trong mẫu Trâu, NC ko chủ ý dùng hình ảnh con trâu thay cho Gấu trúc, con trâu ko đại diện cho TQ trong tình huống này
Việc cảm thấy con trâu và nón lá đó là TQ vì cảm nhận ban đầu thấy có Chine và Hồng Kông.

Nguyên văn bởi zodiac

lo-go triển lãm tem Hongkong 1997, trên block Tết Trâu của Macau Canada, Singapore..........cũng có lo-go này.

năm đó nhìu nước ra tem mừng TL đó và như vậy sẽ có lo-go trên

[hat_de]

Vừa mải miết trả lời bài trên vì phải tìm hình minh hoạ

khi xong thấy bài của CN có thêm đoạn này

Nguyên văn bởi Poetry

TQ cũng thuộc nền văn minh lúa nước nên họ cũng có con trâu đi trước, cái cày theo sau, cũng có lũy tre làng vậy. Hơn nữa bloc tem này để kỷ niệm TL Tem Hồng Kông thuộc TQ. Bộ này còn có 1 tem nữa. Trên tem là cờ TQ và cờ Anh, có ý nghĩa Anh trao trả HK về cho TQ thì thì họ vẽ VN vào đó làm gì.

Anh và dẻ đều có luận điểm riêng. Bạn tem sẽ đọc và tự cảm nhận theo suy nghĩ của mình.

TQ cũng thuộc nền văn minh lúa nước nên họ cũng có con trâu đi trước, cái cày theo sau, cũng có lũy tre làng vậy.

Trong con mắt người dân NC vốn nhiều là Nhật, VN, ko có TQ ... thì hình ảnh con trâu cái cày là thứ của VN hơn là của TQ

Tuy nhiên con tem ko chỉ được người NC dùng, mà thế giới cũng dùng nếu cần minh họa TQ nguời ta sẽ ko dùng trâu và cày. vì nội dung chính của tem là : Annne Du Buffle <=== nên dùng hình trâu. Con trâu để minh họa cho năm Trâu chứ ko phải cho TQ. Mặc dù nhiều thứ trên tem thiên về TQ

Hơn nữa bloc tem này để kỷ niệm TL Tem Hồng Kông thuộc TQ. <=== nếu vì lý do này người ta sẽ dùng gấu trúc hoặc hạc thay vì trâu (Trâu kia đại diện cho năm trâu chứ ko phải con vật đại diện cho nước TQ)

còn lập luận này

Bộ này còn có 1 tem nữa. Trên tem là cờ TQ và cờ Anh, có ý nghĩa Anh trao trả HK về cho TQ thì thì họ vẽ VN vào đó làm gì.



con trâu trên đó thay cho khái niệm năm 1997 <=== năm mà HK về với TQ
nếu năm trao trả là năm 1998, tưc năm chuột...hoặc năm 2000 năm rồng thì hình ảnh con trâu khi có thể là con rồng hoặc con chuột.
Tức là con chỉ giáp, nói về thời gian, thay cho khái niệm thời gian chứ ko phải quốc gia.

nên con trâu đó ko phải đại diện cho VN, hay cho TQ, nó hoàn toàn có thể là 1 trong 12 con giáp nếu năm trao trả thuộc giáp nào có thể người ta sẽ thay trâu bằng con giáp đó.

Anh cứ nghĩ mà xem, sáng mai tỉnh táo mọi người cũng nghĩ thử về các mẫu tem trên xem

[vnmission]

Hình mờ quá, ngay dưới chữ "Nouvelle Caledonie" là chữ gì?

Tôi thiên về VN hơn, chữ "chine" ở đây có thể hiểu là tết tàu - chinese new year - như người ta vẫn thường hay gọi (nhầm, vì 12 con giáp xuất hiện ở VN trước).

Nếu để thể hiện truyền thống, vẽ người đàn ông đội nón như vậy là đúng. Ỏ VN trước đây, đàn ông chỉ đội nón lá, đàn bà chỉ đội nón quai thao:

[ke vo danh]

Nguyên văn bởi Poetry

Phần đất bên trên để chữ Chine. Phần đất bên dưới để chữ NC. Họ ghi vậy để người xem hiểu là phần lãnh thổ của 2 nước (tượng trưng thôi). Nếu đối tượng đó để chỉ VN thì tại sao không chú thích phần đất VN mà lại chú thích phần đất TQ làm gì. Đã thiết kế được cả con tem về VN mà tiếc 2 chữ VN nữa à, trong khi dư thừa chữ Chine.

TQ cũng thuộc nền văn minh lúa nước nên họ cũng có con trâu đi trước, cái cày theo sau, cũng có lũy tre làng vậy...

kvd đồng ý với nhận xét của Poetry.

Về Việt Nam trên tem của NC, hình như đã từng giới thiệu về con tem kỷ niệm bách niên có mặt cộng đồng người VN trên đảo rồi mà.

Hình mờ quá, ngay dưới chữ "Nouvelle Caledonie" là chữ gì?

Chữ "Poste Aérienne 97" (Hàng không Bưu chính 97)

[hat_de]

Hôm nay là 1 ngày hơi bận, thực ra cũng ko phải vì nhiều việc lắm, mà vì chỉ có buổi tối lên mạng.

Nhưng thôi cố nốt 1 chút. Cái cố của buổi tối hôm nay ko phải để đi tới đoạn cuối ai đúng ai sai, bởi điều ấy ko cần thiết, như a.Po đã nói, mỗi người có 1 cái nhìn. Và vì thế sau khi biên soạn lại 1 số dữ liệu xin phép được trình bày cái nhìn của mình. Hy vọng nó ko làm rối mục tem này

Nếu bạn nào chưa đọc bài Quốc điểu <=== phần nói về TQ, gk xin phép được nhắc lại 1 chút

Trong 1 số tem mang tính ngoại giao song phương, hình ảnh các nước hay được hoán dụ bằng 1 biểu tượng, 1 loài hoa, 1 công trình kiến trúc hoặc 1 loài vật nào đó. Riêng với TQ có 2 loài vật thường được sử dụng cho chức năng này. Đó là gấu trúc và hạc (sếu đầu đỏ - loài hay được gọi là sếu Nhật)

Đầu tiên là gấu trúc, loài đặc hữu của tỉnh Tứ Xuyên TQ, hay được chọn làm biểu tượng của TQ trong cuộc sống và trong 1 số tình huống tem có tính ngoại giao như sau.

Điển hình là mẫu này



ngoài ra còn có



hoặc trong 1 mẫu của NC



1 bên là TQ, 1 bên là NC với chim Kagu làm biểu tượng

Tuy nhiên đó là tình huống thường gặp với những nước "nhỏ", còn với nước lớn thì khác (sẽ trình bày ở dưới)

Với người TQ thì loài vật có tính linh thiêng hơn là hạc. Loài chim xuất hiện rất nhiều trong đời sống văn hoá của TQ, trong tranh cổ của TQ, trong các hình thức khác và ... cả tem. Nổi bật nhất là mẫu kỉ niệm ngày thành lập nước



loài chim đó là sếu đầu đỏ (tên khoa học là sếu Nhật)

1 loài chim cao cảng, hay di trú, giữa Nhật - TQ và 1 số nước Đông Nam Á

trong những tem "có tính ngoại giao" với các nước lớn họ thường dùng Hạc thay vì gấu trúc để tả TQ



đó là 1 ví dụ "liên quan" tới Nga - Trung

còn 1 ví dụ rất thú vị khác là Trung - Nhật



(cả 2 đều dùng chim hạc, vốn là loài chim thiêng với cả 2 dân tộc, vì trong cuộc sống loài này có mặt ở 2 nước bởi hiện tượng di trú)

"ngoại giao" mới Mỹ thì TQ vẫn chọn hạc



nếu để ý sẽ thấy, con biểu tượng cho TQ đang "ngẩng cao đầu", kể cũng hơi "quái"



Như vậy có thể thấy, ít có lý do mà tự nhiên trâu lại làm biểu tượng cho TQ.

TQ sẽ ko chọn trâu, và nước khác ra tem về TQ cũng ko chọn trâu với ý là loài đại diện cho TQ. (1)

Tạm để vấn đề đó lại, cùng xem các dân tộc chính đã từng di cư sang NC

Bạn vẫn còn nhớ loài hạc là giống chim thiêng với cả TQ và Nhật thì dễ dàng hiểu hình ảnh biểu tượng trong mẫu tem sau



Hạc đại diện cho Nhật Bản , còn Kagu là nước chủ nhà NC



cùng với Nhật thì VN là 1 gương mặt nổi bật

và ở NC có 2 nhóm dân di cư chính



tấm bản đồ Google sau cho biết vị trí tương đối của NC với Trung, Nhật và 1 số nước Đông Nam Á



NC là hòn đảo nhỏ gần Úc, có mũi tên xanh gk đánh dấu

Gần Úc còn có New Zealand, và nước này cùng NC có nhiều điểm chung, ngoài là 2 đảo quốc gần Úc còn là 2 nước có quốc chim khác thú vị:

nếu NC là chim Kagu thì NZ là chim kiwi

và đã từng có 1 khối tem rất đẹp: NC ra tem chào mừng TL tem thế giới mà NZ đăng cai, 2 quốc chim rất ngộ nghĩnh cạnh bản đồ 2 đảo



ngoài hình 2 đảo màu vàng cạnh chim chúng còn xuất hiện trên lề block

Tới đây chúng ta thấy rõ, NC luôn chọn chim Kagu làm biểu tượng cho mình. (2)

Từ (1) và (2) tạm kết: trâu ko có cơ sở được chọn làm biểu tượng cho TQ và NC

và Trâu trên khối tem này cũng vậy, ko phải biểu tượng của NC hay TQ



Trâu có trên đó bởi đây là tem kỉ niệm năm trâu - 1997 - Année du Buffle

Căn cứ vào tấm bản đồ và bloch trên có thể thấy, hoạ sĩ NC đã lướt qua rất nhiều vùng đất trên TBD để cho ta cảm nhận mối liên hệ giữa 2 vùng đất mà ở đó con trâu được sử dụng (mà ở NC trông có vẻ như nó là bò vàng)

Trên tem có nhiều vùng đất, nhưng chỉ có đại dương & vùng lớn nhất có thuyết minh chữ, đó là Chine - Trung Quốc. Các mảnh đất khác nếu thuyết minh sẽ đặc chữ mất.

Như vậy coi như TQ lớn nhất nên được lợi nhất vì có chữ Chine.

Trên khối tem còn 2 yếu tố QT nữa là chữ Trâu và lo-go Hồng Kông

- có chữ Trâu tàu vì đơn giản là tem năm Trâu

- có lo-go Hồng-Kông vì năm đó Hồng Kông tổ chức TL tem quốc tế

(các nước, và ngay cả NC cũng hay ra tem kiểu như thế, VN mình cũng vậy, năm này TL tem thế giới ở đâu tem có log-o TL đó)

Như vậy trên tem có rất nhiều yếu tố TQ khiến ta nghĩ ...trâu kia cũng là TQ.

Đó có thể là cái nhìn của bạn, gk cũng ko dám tranh luận.

Nhưng gk thiên về VN hơn. Ko phải vì mình là người VN, mà đơn giản là tác giả NC kia muốn thể hiện hình ảnh linh vật năm Sửu bằng 1 chú trâu đang cày ruộng 1 cách tự nhiên.

Phong cảnh rõ ràng rất VN, người và khâu cày, rồi những luỹ tre. Bạn coi đó là TQ cũng được, với lý do TQ cũng có hình ảnh đó. Thôi thì đó là quan niệm của bạn. Nhưng gk cho rằng hình ảnh đó là Việt. Và trên thực tế tại NC người ta cũng hay thấy cảnh người Việt làm điều đó hơn, do VN mình là 1 trong 5 dân di cư chính tại NC.

gk nói đó là hình ảnh Việt, chứ hoàn toàn ko có bảo cứ trâu là VN, vì vậy đã có sự hiểu lầm ý gk khi a.Po đặt câu hỏi

"Bộ này còn có 1 tem nữa.



Trên tem là cờ TQ và cờ Anh, có ý nghĩa Anh trao trả HK về cho TQ thì họ vẽ VN vào đó làm gì"

Con trâu đó ko phải đại diện cho VN, nên ko có VN nào trên mẫu tem đó cả, con trâu đó chỉ minh hoạ cho năm mà HK được Anh trao trả cho TQ. Vậy thôi, nếu là 96 thì là chuột, còn 2000 thì rồng.

Mỗi người có 1 cái nhìn riêng, gk chỉ trình bày lại để mọi người hiểu hơn thui, ko định tranh luận sai đúng gì cả, khi nào chúng ta gặp hoạ sĩ thiết kế bộ trâu trên chắc sẽ rõ thêm 1 chút gì đó.

nhân tiện có 2 bài của anh VMS và anh KVD

Nguyên văn bởi vnmission

Hình mờ quá, ngay dưới chữ "Nouvelle Caledonie" là chữ gì? (may quá đã có bài trả lời của a.KVD)

Tôi thiên về VN hơn, chữ "chine" ở đây có thể hiểu là tết tàu - chinese new year - như người ta vẫn thường hay gọi (nhầm, vì 12 con giáp xuất hiện ở VN trước).

(em nghĩ vấn đề 12 con giáp ở VN trước mình phải nghiên cứu kĩ hơn)

Nếu để thể hiện truyền thống, vẽ người đàn ông đội nón như vậy là đúng. Ỏ VN trước đây, đàn ông chỉ đội nón lá, đàn bà chỉ đội nón quai thao:

tuy nhiên đội nó lá cũng có, em ko có bưu ảnh cổ minh họa nhưng thực sự nếu đi làm đồng thì nón lá tiện hơn quai thao, nó ít bị vướng, mưa nếu có cũng sẽ trôi nhanh hơn khỏi đầu so với việc đội quai thao. quai thao có lẽ thiên về thời trang ngày ấy hơn

Nguyên văn bởi ke vo danh

kvd đồng ý với nhận xét của Poetry.

Về Việt Nam trên tem của NC, hình như đã từng giới thiệu về con tem kỷ niệm bách niên có mặt cộng đồng người VN trên đảo rồi mà.

NTD trước úp mẫu đó rồi

Đã quá khuya gk xin phép đi ngủ, trước khi kết thúc mời coi lại 1 mẫu tem của NC có 5 nhóm cư dân di tản trong đó có 1 hình ảnh PN VN với nón lá đặc trưng



Tạm biệt các bác, xin trả lại dòng chảy về VN trên tem TG cho topic, xin lỗi đã làm fiền các bác trong mục giải thích hơi dài dòng trên.

[Poetry]

Mục đích phát hành bộ tem này để làm gỉ? Để kỷ niệm 3 sự kiện: Tết Trâu, HK được trao trả cho TQ và TL Tem HK 1997. Vì vậy chúng ta không bàn đến biểu tượng quốc gia, đến chim, đến gấu, đến sắc tộc ở đây.

Mời mọi người ngắm lại bloc tem. Chúng ta thấy bố cục bloc tem chia làm phần đối xứng nhau: phần dưới là lãnh thổ NC với hình ảnh con bò, phần trên là lãnh thổ TQ liền 1 dải với hình ảnh con trâu kéo cày.

Xin chú ý: chữ Chine và chữ Nouvelle-Calédonie được thiết kế giống nhau, chung 1 màu và đều được đặt nằm ngoài tem để chỉ gì? Để chỉ phần lãnh thổ cho người xem hiểu. Nếu Việt kiều ở NC muốn ám chỉ hình ảnh quê hương thì lại càng phải thay chữ Chine bằng chữ Vietnam. Nhớ cố hương mà lại ghi Chine. Thật buồn cười!

Chữ Chine cũng không phải để chỉ năm mới TQ vì từ năm mới TQ trong tiếng Pháp phải là: Nouvel An Chinois.

Sau cùng mời mọi người ngắm lại ông nông dân là Tàu hay Ta khi ổng mặc áo cổ Tàu.