Việt Nam và UPU

[vnmission]

Quá trình Việt Nam tham gia Liên minh bưu chính thế giới (UPU) như thế nào? Đây là một câu hỏi không đơn giản. Theo thông tin của askphil (http://www.askphil.org/b07.htm) mà tôi chưa kiểm tra được chính xác, quá trình VN tham gia UPU trải qua 5 mốc chính:

- Ngày 1/7/1876: Nam Kỳ tham gia UPU như một xứ bảo hộ của Pháp;

- Ngày 1/10/1896: Nam Kỳ, Trung Kỳ và Bắc Kỳ (Việt Nam) cùng với Campuchia và Lào tham gia UPU (ngày 1/10/1907 quy chế thành viên đổi thành các xứ thuộc địa và bảo hộ thuộc Pháp; năm 1925 quy chế đổi thành chung của Pháp; năm 1946 đổi thành thuộc các Lãnh thổ của CH Pháp);

- Ngày 20/10/1951: Việt Nam Cộng hòa tham gia UPU (Campuchia và Lào tham gia sau, tương ứng vào ngày 21/12/1951 và 20/5/1952). Trang web của UPU cho rằng đây là thời điểm VN gia nhập UPU, theo tôi là không chính xác:

- Ngày 15/3/1976: quy chế thành viên chuyển thành Cộng hòa Miền Nam Việt Nam;

- Ngày 23/8/1976: quy chế thành viên chuyển thành CHXHCN Việt Nam.

Với tư cách thành viên, VN có nghĩa vụ thường xuyên cung cấp nhiều thông tin cho UPU, sau đây là một số thống kê trên trang web của UPU (upu.int):

Thông tin trên chắc có nhiều điểm thiếu chính xác, mong các bạn chỉnh sửa giúp!

[The smaller dragon]

Việc một nước có chủ quyền gia nhập bất cứ một tổ chức quốc tế hay liên quốc gia nào cũng rât minh bạch vì việc gia nhập có điều kiện và quy định rõ ràng với ngày tháng cụ thể, được lưu lại trong hồ sơ chính thức của những tổ chức ấy.

Cho nên, việc nước Việt Nam (độc lập, có chủ quyền) gia nhập tổ chức Union Postale Universelle (UPU, Liên Hiệp Bưu Chính Quốc Tế) cũng vậy, rât cụ thể và rõ ràng với ngày tháng mà tổ chức này đã ghi rõ trong các văn kiện chính thức: 12-9-1951. Ai có kinh nghiệm làm việc trong ngành công pháp quốc tế hay ngoại giao, tất phải nhớ nguyên tắc "liên tục trong chính quyền" chứ?! Vấn đề này sẽ chỉ trở thành rắc rối và tranh cãi -mà không có lối thoát- khi người ta nhìn nó qua lăng kính chính trị!

Hay trong trường hợp đơn giản hơn, không tìm đến tài liệu gốc mà lại căn cứ vào những bài viết vớ vẩn. Hãy nhớ rằng trong thời đại "A CÒNG" này, ai cũng tưởng mình là "chuyên viên" hay "học giả" hết, khi mò vào các liên mạng điện tử!

Ðây chỉ là sự chia sẻ thẳng thắn. Tôi không hề có ý đả kích ai cả, chỉ muốn "Bàn thêm cho rõ!" (tên một mục mà tôi thích đọc trong Tạp chí Lịch Sử Quân Sự xuất bản ở Hà Nội)

[MeTemViet]

MTV xin hỏi bác Rồng là VN gia nhập UPU ngày 12/9/51 nhưng con tem VN đầu tiên đã phát hành ngày 6/6/51 (con Bảo Đại) và sau đó là bộ phong cảnh ngày 16/8/51. Có rất nhiều bì thực của 2 bộ tem trên được gởi ra nước ngoài. Nếu trong thời điểm đó VN chưa gia nhập UPU mà dùng tem của mình (không phải tem Indochina), và dấu mộc cũng ghi là "Vietnam" chứ không phải "Indochine" thì có phạm luật UPU không bác?

MTV không hiểu nhiều về vấn đề này, mong được bác giải thích hộ.

[The smaller dragon]

Như Vnmission đã đưa thông tin cho chúng ta biết, là Việt Nam như một lãnh thổ đã gia nhập UPU từ lâu, dưới thời Pháp thuộc.

Cho nên, việc ngày 12/9/1951 Việt Nam -lúc ấy chính thức gọi là État du Vietnam, tức Quốc Gia Việt Nam, hay Việt Nam dưới thời Bảo Ðại- xin gia nhập UPU không phải trong tình trạng một quốc gia lần đầu tiên xin gia nhập, mà chỉ là điều chỉnh tình trạng từ một lãnh thổ thuộc Pháp sang một quốc gia độc lập. Vì thế, tem Indochine, rồi tem thời Bảo Ðại (1951-1954) và sau đó là tem thời VNCH (1954-1975) đều có giá trị bưu cước quốc tế, vì tư cách hội viên UPU của Việt Nam không hề bị hủy bỏ!

[Angkor]

PHP Code:

[QUOTE=vnmission;101450][SIZE="4"]Quá trình Việt Nam tham gia [B][COLOR="DarkRed"]Liên minh bưu chính thế giới [/COLOR][/B](UPU) như thế nào? Đây là một câu hỏi không đơn giản. Theo thông tin của askphil ([url]http://www.askphil.org/b07.htm[/url]) [I]mà tôi chưa kiểm tra được chính xác[/I], quá trình VN tham gia UPU trải qua 5 mốc chính: 


Rất cảm ơn bác vnmission! Nhờ đường link này mà Angkor tìm ra được tư liệu của xứ Cam.
Nhưng nhìn chung, hình như có nhiều điều không ăn khớp với thực tế cho lắm...

[dammanh]

dammanh cũng có một thắc mắc nho nhỏ hỏi bác Smaller Dragon:dòng thư VNDCCH tuy lúc đó NƯỚC VNDCCH chưa ra nhập UPU,nhưng vẫn có thư VNDCCH gửi đến các nước tây âu như anh,pháp,tây đức..theo dự luật nào và cước phí chuyển thư thanh toán ra sao theo quy ước QUỐC TẾ ? Cám ơn bác RỒNG trước!

[kimma]

Nguyên văn bởi The smaller dragon

việc nước Việt Nam (độc lập, có chủ quyền) gia nhập tổ chức Union Postale Universelle (UPU, Liên Hiệp Bưu Chính Quốc Tế) cũng vậy, rât cụ thể và rõ ràng với ngày tháng mà tổ chức này đã ghi rõ trong các văn kiện chính thức: 12-9-1951.

Bưu thiếp của VNCH không thể coi là một "văn kiện chính thức", nó chỉ giống như anh du kích "cười một mình rồi cất tiếng hát vang." Trong khi đó, ở một chừng mực nào đó, thông tin trên trang web của UPU mà bác vnmission đã dẫn có thể coi là "chính thức". Đương nhiên thông tin dù "chính thức" đến đâu cũng có thể sai, để biết chính xác cần có tài liệu gốc mà cả bác The smaller dragon và bác vnmission đều chưa có.

Trong khi chờ đợi tài liệu gốc, xin chia sẻ với các bác một thông tin khác trên một trang web cũng "vớ vẩn" không kém askphil, chỉ để tham khảo:

http://www.worldstatesmen.org/Intern...ions2.html#UPU

[The smaller dragon]

Xin góp ý với thắc mắc của Dammanh như sau, góp ý thôi, vì người dân chúng ta làm sao mà biết được thỏa thuận chính thức trên giấy tờ giữa VNDCCH với các nước Tây Âu và khối xã hội chủ nghĩa thời ấy như thế nào.

Ðiều hiển nhiên là khi Bưu Ðiện VNDCCH chuyển thư trong nước đến các nước Tây Âu hay khối xã hội chủ nghĩa thì VNDCCH đâu cần phải theo một quy ước quốc tế nào. Nói cách khác, VNDCCH không là thành viên của UPU thì đâu cần theo quy ước của tổ chức ấy?!

Cho nên, theo tôi hiểu, việc chuyển thư giữa VNDCCH với các nước khác hoàn toàn tùy thuộc vào sự thỏa thuận song phương giữa VNDCCH và riêng từng mỗi nước. Ngay giữa hai miền Nam Bắc, Hiệp Ðịnh Genève không dự liệu việc trao đổi thư từ. Do đó, hai bên đã cử phái đoàn Bưu Ðiện họp nhau tại Hải Phòng trong ba ngày 10-12 tháng Tư năm 1955 và thỏa thuận tạo ra một loại "Bưu Thiếp" đặc biệt không dán tem để trao đổi giữa hai miền. Trong thực tế hồi ấy, người ở hai miền muốn viết thư cho nhau thì người ta phải gửi qua một nước trung gian, thường là Pháp. Ở trong Nam, cứ gửỉ thư qua Pháp rồi nhờ người nhà hay bạn bè ở đó chuyển tiếp thư ấy ra ngoài Bắc, và ngược lại.

[The smaller dragon]

Xin đọc kỹ, đừng hiểu nhầm những gì tôi chia sẻ rồi vội đi đến kết luận.
Cám ơn.
The smaller dragon

[dammanh]

Cám ơn anh smaller dragon nhiều!đúng như anh suy đoán,nhiều lá thư từ MBVN trong giai đoạn 1954-1975 đều gửi qua paris sang các nước TÂY ÂU